Principal 401(k) verwaltete Fondsgebühren, wow. Was kann ich machen?

Ich sah mir meine Finanzen zum Jahresende an und bemerkte einige wirklich entmutigende Details über die 401.000 meiner Firma. Das Unternehmen hält einen Plan über Principal und der verwaltete „Target Date Style“-Fonds berechnet 1,20 %. Huch. Ich hatte den Eindruck, dass alles unter 1 % „angemessen“ sei, aber alles darüber … nicht.

Wenn man sich die anderen Optionen innerhalb des Plans ansieht, wird es nicht viel besser. Es stehen nur 12 andere Fonds zur Auswahl, und 6 davon haben Gebührenstrukturen, die sogar höher als 1,20 % sind.

Die Gefahren eines Plans mit hohen Gebühren liegen auf der Hand, aber in diesem Fall habe ich einfach nicht das Gefühl, dass ich eine Wahl habe. Es scheint eine sehr schlechte Investition zu sein, Erträge nur auf die Fonds auszuschütten, die die niedrigsten Gebühren verlangen. Es ist wahrscheinlich so, dass die Gebührenstrukturen direkt an die vergangene Performance gebunden sind.

Wurde mein Planadministrator betrogen? Ist Principal nur ein schlechtes Unternehmen, um in den Ruhestand zu gehen? Kann ich irgendetwas tun?

Ergänzung: Für Interessierte habe ich mit der Personalabteilung gesprochen, die für die Auswahl des Plans verantwortlich ist. Es scheint, dass sie bei der Bewertung einer großen Anzahl verschiedener Pläne die gebotene Sorgfalt walten ließen. Das Problem war das Alter/die Größe des Unternehmens ... weniger Mitarbeiter diktierten höhere Gebühren. Auf der positiven Seite, wenn der 401.000 (als Unternehmen) wächst, wird der Gebührenprozentsatz leicht sinken (auf etwa 0,8 %).

Gibt es eine Firmenübereinstimmung?
Sie beziehen sich auf einen „verwalteten ‚Zieldatumsstil‘-Fonds“. Wird der Fonds aktiv verwaltet oder besteht er aus zugrunde liegenden passiv verwalteten Indexfonds? In welchem ​​Bundesstaat leben Sie / wie hoch ist Ihre staatliche Einkommenssteuer? Das ist ein weiterer Faktor - die Steuerstundung ist ein größerer Vorteil, wenn Sie in einem Hochsteuerstaat leben und in Zukunft plausibel in einen Niedrigsteuerstaat ziehen könnten.
Und was sind die tatsächlichen Investitionen, die in dem Fonds angeboten werden? Gibt es einen S&P 500-Index oder einen Gesamtbörsenindex?

Antworten (6)

Meiner Meinung nach ist die Gebühr kriminell. Es gibt öffentlich zugängliche ETFs mit Kosten von nur 0,05 %. Der Indexfonds VIIIX, ein Fonds auf Institutionsebene, der großen 401(k)-Plänen zur Verfügung steht, berechnet 0,02 %. Ich zahle in den nächsten 50 Jahren insgesamt weniger als 1 %,

Bedenken Sie, dass bei der Pensionierung die sichere Abhebungsrate auf 4 % geschätzt wurde, und dies heute als riskant, vielleicht zu hoch, angesehen wird. Halten Sie es im wahrsten Sinne des Wortes für fair, 30 % dieser Auszahlung zu verlieren?

Ein weiterer Blickwinkel für Sie – In meinen Arbeitsjahren verbrachte ich die meisten dieser Jahre entweder mit 25 % oder 28 % steuerpflichtigem Bundeseinkommen. Ich sollte meinen Ruhestand mit 15 % marginalem Zinssatz verbringen. Im Durchschnitt bestand der Zweck meines 401(k) darin, mir (und meiner Frau) 10-13 % Steuern von der Einzahlung bis zur Auszahlung zu sparen. Wie lange dauert es, bis eine jährliche Selbstbeteiligung von 1,1 % diese Einsparungen von 10 % zunichte macht? Wenn jemand sein Arbeitsleben damit verbringt, diesen Satz zu zahlen, verliert er die Hälfte seines Vermögens an diejenigen, die sein Geld verwalten.

PBS strahlte in seiner Frontline-Serie eine Show mit dem Titel The Retirement Gamble aus, die einen ernüchternden Blick darauf wirft, wie solche Gebühren ein Mörder für Ihr Vermögen sind.

Danke für den Link. Was also tun, um dagegen anzukämpfen? Ich habe eine RothIRA, aber natürlich ist das Limit für Beiträge zu gering, um sinnvoll zu sein. Ist es besser, ein eigenes Maklerkonto zu führen und die Steuerstrafen zu tragen?
Ich stimme zu, dass die Grenze für IRAs niedrig ist. Die Zahlung der Steuer, die Investition in ein Maklerkonto und die Inanspruchnahme einer langfristigen Cap-Gain-Behandlung werden das Rennen gewinnen. Bedenken Sie, wenn ich mir einen 401(k) sparen würde, der mich bei der Auszahlung auf 25 % bringt, wäre ich noch schlechter dran, da die Cap-Gewinne derzeit für die meisten von uns maximal 15 % betragen.
Wahrscheinlich eine Zeile wert: "Vergessen Sie nicht, wenn es einen Arbeitgeber-Match gibt, stellen Sie sicher, dass Sie das bekommen, egal wie schrecklich die Gebühren sind."
@Joe - D'oh! Ja, wie um alles in der Welt habe ich diese Zeile vergessen?

Wenn Sie sich verwaltete Fonds ansehen, sind die Kostenquoten immer hoch. Sie müssen den Markt analysieren, entscheiden, wo investiert werden soll, und dann die neuen Investitionen verfolgen. Die geringsten Ausgaben gibt es bei den passiven Anlagen. Was Sie bemerkt haben, ist genau das, was Sie erwarten.

Wenn Sie nun in aktive Fonds investieren möchten, die Dividenden und Kapitalgewinne abwerfen, ist der 401K der perfekte Ort dafür, da diese Einkünfte nicht sofort steuerpflichtig sind. Wenn das Geld in einem Roth 401K steckt, ist es sogar noch besser, weil dieses Einkommen niemals besteuert wird.

Danke für die Antwort, aber was sind einige echte Alternativen (falls vorhanden) zu einem „verantwortungsvollen“ 401k-Rentenplan?

Ich würde sogar sagen, dass 1 % in diesem Alter nicht einmal angemessen ist. Die kurze Antwort ist, dass Sie wahrscheinlich nicht viel direkt tun können. Es gibt jedoch ein paar Dinge zu beachten:

  • Wie Rocky erwähnt hat, bringen Sie die Personalabteilung dazu, den Plan zu ändern. Einen Versuch wert, aber bestenfalls eine längerfristige Lösung.
  • Lesen Sie die 401(k)-Regeln sorgfältig durch und sprechen Sie mit der Personalabteilung. Einige 401(k)-Pläne haben Möglichkeiten, wie Sie das Geld verteilen können, aber die meisten erfordern, dass Sie über 59 Jahre alt sind.
  • Sprechen Sie gleichzeitig mit der Personalabteilung darüber, was mit den 401(k) passiert, wenn Sie ein Sabbatical nehmen. In einigen Fällen können Sie möglicherweise ausrollen.
  • Wie JoeTaxpayer erwähnte, können Sie überhaupt kein Geld in den 401 (k) stecken. Dies ist jedoch im Allgemeinen eine schlechte Option, da selbst mit diesen schockierenden Gebühren von 1 % selbst mit dem Steuersatz von 15 % mehr Jahre dauern würden, bis die meisten Menschen an einem Arbeitsplatz bleiben.
  • Erwägen Sie einen Jobwechsel oder nehmen Sie sich ein Jahr Auszeit. Da Sie erwähnen, dass Roth-Limits vernachlässigbar sind, verdienen Sie eindeutig eine beträchtliche Menge Geld. Wie Ben erwähnt, wenn Sie viel Geld in diesem 401 (k) haben, können Sie durch einen Jobwechsel einen erheblichen effektiven Gehaltsschub erhalten.
+1 schöne Zusammenfassung. Ihr 3. Punkt ist erwähnenswert. Meiner Meinung nach ist es schwierig, diese Gebühren zu akkumulieren, obwohl die Statistiken besagen, dass die Zeit begrenzt ist.

Würde etwas passieren, wenn Sie die Personalabteilung auf dieses Problem aufmerksam machen? Jeder im Unternehmen, der an 401(k) teilnimmt, ist davon betroffen, also sollte man meinen, dass sie alle daran interessiert wären, zu einem anderen 401k-Anbieter zu wechseln, der ihnen mehr Geld einbringt.

Es lohnt sich, die Personalabteilung darauf hinzuweisen, dass dies direkt der Kundenbindung entgegenwirkt. Ein Jobwechsel ist oft die einzige Möglichkeit, die Kontrolle über 401(k) wiederzuerlangen und sie bei einer Verwaltungsfirma der Wahl des Mitarbeiters neu zu investieren, und wenn sich der Vorteil daraus auf Zehntausende von Dollar beläuft … das ist so ähnlich ein signifikanter Antrittsbonus, den der neue Arbeitgeber nicht einmal bezahlen muss, aber die Personalabteilung des aktuellen Unternehmens muss mitbieten.
+1, aber HR oder wer auch immer diesen Administrator gewählt hat, hat bereits seine Inkompetenz bewiesen. Sie würden einen Fehler zugeben, indem sie sich ändern.
vereinbart, es müsste diplomatisch angegangen werden. "Wir werden alle mehr Geld verdienen, das ist eine Lösung für uns alle." Machen Sie den Direktor zum Bösen und die Personalabteilung zu den Guten.

Ihr Arbeitgeber könnte erwägen, Leistungen über einen Drittverwalter zu beschaffen, der Leistungen für mehrere kleine Unternehmen bereitstellt und kollektiv verhandelt. Ich habe früher für ein kleines Start-up gearbeitet, das genau das getan hat, um seine Leistungen auf ganzer Linie zu verbessern, einschließlich der 401k. Die Gebühren waren immer noch höher als beim direkten Kauf eines Vanguard-Index oder -ETF, aber viel besser als die 1 %, von denen Sie sprechen.

In der Zwischenzeit ist hier mein nicht professioneller Rat aus persönlicher Erfahrung und im Nachhinein: Wenn Sie in einer niedrigen/mittleren Steuerklasse sind und Ihre 401.000 scheiße sind, sind Sie vielleicht besser dran, die Steuer im Voraus zu zahlen und in ein steuerpflichtiges Konto zu investieren die Flexibilität (vorausgesetzt, Sie sind diszipliniert genug, dass Sie die 401k nicht brauchen, um sich vor sich selbst zu schützen). Wenn Sie heute einen beschissenen 401k ausreizen, verpassen Sie möglicherweise eine bessere Gelegenheit, in Zukunft zu einem 401k beizutragen. Große Ausgaben könnten genau zur gleichen Zeit auftauchen, zu der Sie bessere Anlagemöglichkeiten erhalten.

Nebenbemerkung: Wenn nicht genügend Mitarbeiter am 401k teilnehmen, können die Auftraggeber es selbst nicht voll ausschöpfen. Ich denke, es wird als „Nichtdiskriminierungstest“ bezeichnet, um sicherzustellen, dass der Plan allen Mitarbeitern zugute kommt, nicht nur den Eigentümern und dem Management. Die Abstimmung mit den Füßen könnte also der beste Weg sein, um Verbesserungen bei Ihrem Arbeitgeber anzustoßen. Viel Glück!

Die Spesengebühren sind hoch und unglücklich. Ich würde es jedoch nicht als kriminell bezeichnen.

Was Sie mit Ihren Ausgaben bezahlen, ist die Verwaltung der Bestände des Fonds. Die Manager des Fonds beobachten aktiv die Wertentwicklung der Bestände, kaufen und verkaufen innerhalb des Fonds, um die Aktienmarktindizes zu schlagen. Ob dies die Kosten wert ist, ist fraglich, aber es ist tatsächlich möglich, dass ein verwalteter Fonds einen Index schlägt.

Trotz der relativ hohen Kosten dieser Fonds ist der 401K wahrscheinlich immer noch Ihr bestes Anlageinstrument für den Ruhestand. Das Geld, das Sie einzahlen, ist sofort steuerlich absetzbar, Ihr Konto wird steuerbefreit und alles, was Ihr Arbeitgeber einsetzt, ist kostenloses Geld.

Da Sie kurzfristig keine andere Wahl haben, verlieren Sie nicht viel Schlaf darüber. Wählen Sie einfach die beste Option, die Sie haben, und schlagen Sie Ihrem Arbeitgeber gelegentlich vor, dass Sie in Zukunft andere Optionen schätzen würden. Wenn sich die Dinge nicht ändern und Sie in Zukunft die Möglichkeit haben, zu einem günstigeren IRA zu wechseln, können Sie es gerne nehmen.

Bitte geben Sie einen Link zu einer Studie an, die eine positive Korrelation zwischen einer solchen Gebühr und der Mehrrendite (dh im Vergleich zu einem breiten Index) zeigt, die der Fonds erzielen würde.
@JoeTaxpayer Ich behaupte nicht, dass verwaltete Fonds immer oder sogar normalerweise besser abschneiden. Nur dass es einem möglich ist, bessere Leistungen zu erbringen. (Wenn Sie den Fähigkeiten des Managers nicht vertrauen, könnten Sie es kurzfristiges Glück nennen, wenn nichts anderes.) Ich stimme Ihnen zu, dass die Ausgaben hoch sind, aber ich würde mich deshalb nicht ganz aus den 401.000 heraushalten .
Um @JoeTaxpayer darauf hinzuweisen, gab es diesen Sommer einen guten Artikel in der New York Times , der zeigte, wie unglaublich selten es vorkommt, dass ein verwalteter Fonds den Index über einen längeren Zeitraum schlägt.