Sollte ein Räuber beten, um erfolgreich eine Bank auszurauben?

Wenn eine Person plant, etwas zu tun, von dem sie weiß, dass es ein Aveira ist, sollte sie daven, um erfolgreich zu sein?

Ich denke, eines der wichtigsten Dinge, die diese Frage untersucht, ist, wie eine Person sich gegenüber Gott gegenüber absichtlich falschen Handlungen verhalten sollte.

Siehe das Ende der g'moro-Broschüren.
@newcomer es ist nicht in der Gemara, sondern in Ein Yaakov
Diese Gemara ist die Hauptquelle des Rashbatz, der in der Antwort unten gebracht wird.
Es war ursprünglich in der Gemara, wurde aber irgendwann in unserer Geschichte entfernt.

Antworten (2)

Der Rashba’tz , in Magen Avot über Pirkei Avot , Kapitel 2 1 , sagt, dass sogar ein Sünder „leshem shomayim“ im Sinn hat und bringt das Beispiel des Diebes, der betet, dass Hashem ihm Erfolg bei seinem Einbruch in das Haus geben möge und der Eid, den Saul im Namen von Hashem leistete, als er sich nach dem vertrauten Geist in Ein Dor erkundigte, und ein weiteres Beispiel.

הרשב"ץ‏‏ קובע שגם אדם חוטא יש לו לכוון לשם שמים, וכדוגמה הוא מביא את סיפור הגנב המתפלל לה' שיצליח בפריצה שלו, ואת השבועה שנשבע שאול בשם ה' כאשר ביקר אצל בעלת האוב בעין דור, שמדומה במדרש תנחומא לאישה נואפת שנשבעת בחיי בעלה

Es scheint daher, dass man für den Erfolg in einem Aveira daven sollte, so erstaunlich es auch klingen mag.

1. Gefunden in einer Fußnote zum Wikipedia-Artikel über Aveirah Lishmo

Leichte Falschdarstellung hier. Er bezieht sich speziell auf jemanden, der aufgrund äußerer Umstände sündigen muss, wie z. B. einen Akt des Diebstahls oder der Hexerei, um sein Leben zu retten. In dieser Situation sollte man sicherstellen, dass die „Sünde“ mit guter Absicht begangen wird.
@ user6591 Ihr Kommentar verdeutlicht dieses Szenario sehr. Vielleicht sollten Sie Ihren Kommentar in die obige Antwort verschieben? Ich denke, mehrere Leser, mich eingeschlossen, waren mit der Prämisse der ursprünglichen Frage verwirrt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Rav / Chacham eine Sünde ermutigt.
@DanF Ich denke, eine solche Bearbeitung würde besser von Avraham Yitzchok durchgeführt. Ebenfalls zu beachten IIRC erwähnt Tosafos, dass, wenn jemand stehlen muss, um sein Leben zu retten, dies nur unter der Voraussetzung erlaubt ist, dass er die Absicht hat, den Eigentümer zurückzuzahlen.
@ user6591 Zum letzten Satz - Was ist, wenn jemand zu arm ist, um es dem Eigentümer zurückzuzahlen? Wenn ich aus dem Obigen richtig folgere, darf ein armer Hungernder nicht stehlen, um sein Leben zu retten? Das klingt nicht richtig. Wenn Sie mich auf den Standort des Tosfot verweisen können, können wir uns vielleicht ein gutes Stück Austausch von Kommentaren ersparen. Chag Same'ach..
@DanF Ich würde davon ausgehen, dass er das darf, solange er beabsichtigt, genug Geld zu verdienen, um es zurückzuzahlen. Aber ich werde versuchen, diese Quelle für Sie zu bekommen.
@ user6591 Ich bearbeite deinen Punkt gerne - aber kannst du mir bitte zuerst eine Quelle geben?
@DanF siehe das Sugya mit Dovid Hamelech in Bava Kama 60b mit der Erklärung von Rosh ch6#12 und anderen Rishonim zum Sugya wie Rashba und Meiri. Tosafos ist am wenigsten explizit, wird aber in achronim auch so bezeichnet. (Rashi scheint zu sagen, dass es nicht erlaubt ist zu stehlen, selbst wenn es zurückgezahlt wird, was schwer zu verstehen ist, wenn man bedenkt, dass es keiner der drei Chamuros ist, dies wird in verschiedenen Achronim angesprochen).
Avraham Yitzchok siehe oben. Aber das war ein zweitrangiger Punkt. Mein Hauptargument war, dass Ihre Quelle nur über eine lebensrettende Situation spricht. Nicht, dass irgendein Betrüger, der das Highlife lebt, denken sollte, dass seine Handlungen lisheim shomayim sind.
Wenn Sie sich den Rashbatz selbst ansehen, werden Sie sehen, dass er über jemanden spricht, der ein Aveirah ohne positives Ziel vor Augen macht, und sagt, dass sogar er zu Gott beten sollte, um beim Aveirah erfolgreich zu sein. Seine Quelle ist Gemara Brachos 63a (IIRC). Ich denke nicht, dass der ursprüngliche Beitrag überhaupt bearbeitet werden muss.
Das Zitat in Wikipedia besagt nicht, dass man für den Erfolg in einer Aveirah beten soll, sondern nur Gott erwähnen und sich seiner bewusst sein und versuchen sollte, es irgendwie als לשם שמים anzusehen.
@user6591 hast du die Quelle dafür?? Ich habe danach gesucht ... " Leichte Falschdarstellung hier. Er bezieht sich speziell auf jemanden, der aufgrund äußerer Umstände sündigen muss, z. B. einen Akt des Diebstahls oder der Hexerei begeht, um sein Leben zu retten. In dieser Situation sollte man das machen sicher, dass sie 'Sünde' in guter Absicht begangen haben". – user6591 08. Juni 16 um 1:10 Uhr
@Tamar klicke auf den bereitgestellten Link. Es scheint ziemlich explizit zitiert zu sein. מגן אבות "לרשב"ץ, פרקי אבות פרק ב ב ב ב ב ב מגונה, אבל יצטרך אדם לעבור על דעת קונות מפני צ → תכ תכ & בז בזה לעשות רצון אב תכ & תכ sich בזה לעשות רצון אב & אב appם בזה לעשות רצון אב & תכ & תכ בזachs לעשות רצון אב & תכ & blich ן בזה לעשות רצון אב & תכ & ן בזurf לעשות רצון אב & תכ & תכ בזurf לעשות רצון אב & תכ & תכ בזurf לעשות רצון אב & תכ & תכ בזurf לעשות רצון אב & תכ & תכ בזë בזות רצון אב שבשמ & ppe תכה לעשות רצון אב שבשמ & ppe.
The quote there continues ואמרו שם שזו היא פרשה קטנה שכל גופי תורה תלוויין בה, וזה יותר חזק מהראשון, שאפילו אין באותה עבירה שום נדנוד מצווה, לא מפני כן ישכח את השם עושהו ויזכירנו בפיו, ויהרהר בעבירה ההיא איזה עניין שיהיה לשם שמים ואפילו בדרך רחוקה Es scheint ganz klar, dass diese Person, die das Aveira macht, eine positive Rechtfertigung finden muss (was für die meisten Sünder nicht schwer ist), egal wie weit hergeholt, und das wird sein Lishma sein. Vielleicht bezog sich Gavriel in seinen Kommentaren darauf. Dies schließt jedoch jemanden aus, der ohne mögliche Rechtfertigung sündigt.

Es gibt eine Baal Shem Tov-Geschichte über einen Räuber, der Brachos von den Besht bekam. Auf die Frage, warum er mit dem Dieb verkehrte, antwortete der Besht, dass das Gebot „mache dich selbst zum Rabbi“ (pirkei avot) nicht nur den Gelehrten gegeben wurde. Auch die Bösen brauchen Rabbiner.

Sollte ein Räuber beten, um erfolgreich eine Bank auszurauben?
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