Spricht Joh 14:26 von Annahmen über Hermeneutik? [abgeschlossen]

Joh 14:26 Aber der Tröster, der Heilige Geist, den mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.

Apropos Unfehlbarkeit: Manche gehen davon aus, dass Gott beabsichtigte, uns die Errettung zu lehren, und alle anderen Details von den menschlichen Autoren ausgewählt wurden und möglicherweise falsch sind.

Jesus sagt seinen Jüngern, dass der Vater den Heiligen Geist senden wird zu:

  1. Bringe ihnen alles bei.
  2. Erinnern Sie sie an alles, was er ihnen beigebracht hat

Außerdem warnen uns die heiligen Schriften vor Propheten, die Lügen lehren:

Jes 9:15 Der Alte und Geehrte, er [ist] das Haupt; und der Prophet, der Lügen lehrt, er [ist] der Schwanz.

Eine Lüge ist eine Lüge, ob man weiß, dass man lügt oder nicht. Das ist der potenzielle Schaden, wenn Klatsch wiederholt wird. Wenn also die Apostel wissentlich oder unwissentlich Dinge lehrten, die nicht wahr sind, dann sind sie falsche Propheten. Wenn die Apostel sich nicht sicher waren, ob das, was sie lehrten, wahr war, hätten sie es vorgezogen, es nicht zu lehren.

Die Annahme setzt dann auch voraus, dass die Apostel nicht in der Lage waren, Wahrheit von Irrtum zu unterscheiden, und gefährdet ihr gesamtes Zeugnis.

Was deutet darauf hin, dass alles und jedes als Übertreibung interpretiert werden sollte, sodass wir annehmen könnten, die Apostel wüssten nicht, wovon sie reden?

Wen schließen Sie in „die Apostel“ ein? Wissen wir überhaupt, was die meisten der 12 nach dem Pfingsttag taten?
Wollen Sie andeuten, dass das Leugnen der biblischen Unfehlbarkeit gleichbedeutend damit ist, die Apostel als Lügner zu bezeichnen?
Ich glaube damit sagen zu wollen, dass die Verfasser der Evangelien ihre Aufgabe ernst genommen haben, und wenn sie irgendwelche Zweifel an der Tatsachenhaftigkeit von etwas gehabt hätten, hätten sie es lieber weggelassen. Deshalb hielten sie es für wahr. Wenn sie dachten, dass Unwahrheiten wahr sind, dann ist ihre Fähigkeit, die Wahrheit zu erkennen, gefährdet. Wie auch immer, es lässt Zweifel an der Wahrheit all ihrer Aussagen aufkommen. Welche Hermeneutik kann angewendet werden, um zu sagen, wann sie wussten, wovon sie sprachen, und wann nicht?
Ich glaube nicht, dass es Beweise dafür gibt, dass die Evangelisten im Zweifelsfall immer Details ausgelassen hätten. Vergleichen Sie zum Beispiel die Unterschiede zwischen den Evangelien in 1) den Worten, die zwischen Jesus und Johannes bei Jesu Taufe ausgetauscht wurden, 2) den Namen der zwölf Apostel, 3) den Worten, die zwischen Jesus und Pilatus bei Jesu Prozess ausgetauscht wurden, 4) die Identität der Personen, die Petrus befragten, bevor der Hahn krähte, 5) die Frauen, die Maria zum Grab begleiteten. Über die Details gibt es erhebliche Meinungsverschiedenheiten, doch über das große Ganze, auf das es wirklich ankommt, sind sich alle einig.
Sicher, die Evangelisten nahmen ihre Aufgabe ernst. Sie haben die Evangelien jedoch nicht geschrieben, um die Geschichte Jesu zu vermitteln, sondern um die Bedeutung Jesu zu vermitteln.
Ich verstehe, dass dies Ihre Voraussetzung ist. Die Frage fragt, was die Rechtfertigung dafür ist, damit wir die obige Schriftstelle im Kontext verstehen können. Eine Möglichkeit, scheinbare Widersprüche zu „lösen“, besteht darin, die Annahmen zu treffen, die Sie tun, eine andere Möglichkeit, anzunehmen, dass es sich nicht um Widersprüche handelt, und plausible Antworten zu akzeptieren. Ein dritter Weg ist anzunehmen, dass es sich um absichtliche Rätsel handelt. Wenn es keinen Hinweis darauf gibt, dass wir es als Übertreibung akzeptieren sollten, können Sie es aufgrund Ihrer Annahme oder durch Definition von Begriffen einfach als weiteren Fehler abschreiben. Für dich Wahrheit = Heilswahrheit.
Diese Frage erscheint zu konfrontativ und rhetorisch. Wenn dies Ihre erste Frage wäre, würde ich sie wahrscheinlich übersehen und versuchen, ernsthaft zu antworten. Aber ich stelle fest, dass ich auf jede Ihrer Fragen die gleiche Reaktion habe. Wie können wir Sie davon überzeugen, bessere und zugänglichere Fragen zu schreiben?
@Jon, indem ich es auf eine nicht konfrontative Weise umschreibe, die ich nachahmen kann. Es ist genau die gleiche Frage, die ich Mormonen seit 30 Jahren stelle, wenn sie Ausreden dafür haben, dass sie nicht glauben, was die Bibel sagt. Wenn wir sagen, dass die Bibel nicht meint, was sie sagt, oder Fehler enthält usw., müssen wir auch darauf antworten können. Ich dachte, wir suchen nach schwierigen Fragen. Bitte zeigen Sie mir, wie ich die Frage beibehalte und sie nicht konfrontativ mache.
@Jon, ich bin seit 30 Jahren Evangelist in Utah. Früher bekamen wir jede Woche mehrere Morddrohungen. Wir begannen mit Bibelstudien in Gemeinden, in denen es keine christlichen Kirchen gab, und wenn Menschen gerettet wurden, mussten sie aus der Stadt ziehen, weil niemand mit ihnen Geschäfte machen wollte. Ich predigte in einer Woche in vier bis fünf Gemeinden. Es liegt in meiner Natur als Evangelist, gezielte, direkte, konfrontative Fragen zu stellen, um mit jemandem auf der Straße, im Bus oder in der Bibliothek schnell auf den Punkt zu kommen. Es macht mir nichts aus, wenn Sie die Fragen nach Ihren Wünschen bearbeiten möchten. Ich dachte, Sie wollten viele Fragen
Übrigens, Sie wissen nicht, was Konfrontation ist, bis Sie hier nur etwas KJ bekommen. Ein Pastor zahlt seinen Zehnten mit der rechten Hand und lässt die linke Hand in der Tasche, weil wir die linke Hand nicht wissen lassen sollen, was die rechte tut. Und wer anders handelt, sündigt. Ich halte es für fair, auch nach den Grundannahmen seiner Hermeneutik zu fragen.
Nun, das ist mein bester Schuss. Die meiste Arbeit bestand tatsächlich darin, Wörter herauszuschneiden, die Ihnen (meiner Meinung nach) nicht helfen, die Bedeutung Ihrer Frage zu vermitteln. Ich habe auch die ESV ausgewählt, die einem durchschnittlichen Leser helfen wird, die Passage besser zu verstehen. Fühlen Sie sich wie immer frei, es erneut zu bearbeiten.
Ich denke, die Bedeutung ist völlig verändert. So wie es jetzt ist, kann man mit Ja oder Nein antworten. Ich suchte nach einer Erklärung der hermeneutischen Prinzipien, die verwendet werden, um scheinbare Widersprüche innerhalb des Rahmens zu versöhnen. Sie ist keine Expertenfrage mehr, sondern ruft lediglich Meinungen hervor. Es gibt keine Spannung in der Frage, also gibt es nichts zu lösen. Du wirst genug langweilige Fragen haben, ohne meine neutralisieren zu müssen ;-)
Wurden Verkehrsstudien zu konfrontativen vs. kastrierten Fragen durchgeführt?
@Bob: Wie ich schon sagte, können Sie es gerne erneut bearbeiten. (Sie können sogar zu Ihrer ursprünglichen Frage zurückkehren.) Ich kann mich irren, aber ich glaube nicht, dass wir uns (kurzfristig) genug um den Verkehr kümmern, um konfrontative Fragen zu stellen, die für die Community (langfristig) den falschen Ton angeben Lauf). Der Standort wird am besten durch die Strategie der Schildkröte bedient. Wir werden keine angenehme Zeit miteinander verbringen, wenn Sie darauf bestehen, allzu konfrontative Fragen zu stellen. Ich hoffe, Sie überdenken es noch einmal.
Machen Sie mit Ihrer Website, was Sie wollen.
@Bob: Es ist nicht meine Seite. Es ist unsere Seite. Sie sind an dieser Stelle Teil von uns . (Und ich hoffe auf eine lange Zeit.)

Antworten (1)

Ich werde versuchen, darauf eine Antwort zu geben, obwohl mir die Frage oder die zugrunde liegenden Annahmen nicht ganz klar sind.

Ich glaube aus drei Gründen nicht, dass Jesus allgemeine hermeneutische Prinzipien oder irgendetwas Spezifisches der Evangelien direkt anspricht:

  1. Die Identitäten der Autoren
  2. Das Wesen der Evangelien
  3. Die Absichten der Autoren

Die Identitäten der Autoren

In dieser Passage wandte sich Jesus direkt an die Jünger – diejenigen, die schließlich als die Apostel bekannt werden würden. Doch nach allgemein anerkannter Urheberschaft wurden nur zwei der vier Evangelien von Jüngern geschrieben. Ebenso wurde die Hälfte des Neuen Testaments von jemandem geschrieben, der zu diesem Zeitpunkt nicht einmal anwesend war und der in den frühen Jahren vor seiner erstaunlichen Bekehrung letztendlich ein tödlicher Gegner der Kirche sein würde. Soweit wir das beurteilen können, haben die Jünger nur 8 der 27 Bücher des Neuen Testaments geschrieben, und abgesehen von Matthäus, Johannes und der Offenbarung handelt es sich in der Regel um ziemlich kurze, fokussierte Lehrwerke. (Und die Urheberschaft einiger dieser 8 ist umstritten.)

Das Wesen der Evangelien

Jesus scheint die Jünger nicht anzuweisen, dass sie seine Worte und seinen Dienst erschöpfend dokumentieren sollten. Sonst hätten sie bedeutend mehr über Seinen Dienst geschrieben als sie es getan haben. Tatsächlich bemerkte sogar Johannes selbst , dass er Jesu Wirken nicht vollständig dokumentierte . Wenn er geglaubt hätte, dies sei Jesu Gebot, hätte er sich dann nicht dafür entschieden?

Die Absichten der Autoren

Jeder der Autoren des Evangeliums hatte einen bestimmten Schwerpunkt oder ein bestimmtes Ziel in seinem Schreiben. Also ja, bis zu einem gewissen Grad haben sie bestimmte Ereignisse ausgewählt und ausgewählt. Das bedeutet jedoch nicht, dass ihr Zeuge unzuverlässig ist. Johannes wollte Jesus als den Messias hervorheben, also machte er sich nicht die Mühe, Ereignisse wie die Bergpredigt einzubeziehen, weil es nicht wirklich zu seiner Absicht passte. Auf der anderen Seite hat er einige Ereignisse aufgenommen, die die anderen Evangelien nicht hatten, also haben sie sie vermutlich aus dem gleichen Grund weggelassen.

Gut gemacht. Was ist dann die Grundlage für die Unfehlbarkeit, wenn nicht diese Passage oder ähnliche. Es scheint wie ein Zirkelschluss zu sagen, dass wir glauben, dass es unfehlbar ist, weil es die Schrift ist, aber wir haben entschieden, dass es die Schrift ist. Es ist also unfehlbar, weil wir es gesagt haben.
Ich glaube nicht, dass DIESE Passage unbedingt irgendetwas mit Irrtumslosigkeit zu tun hat, weil Jesus sich nicht auf ihre Schriften konzentrierte. Die meisten Leute, die ich gesehen habe, gehen das von 2. Timotheus 3:16 oder 2. Petrus 1:21 aus an. (Siehe sogar 2. Petrus 1:16-21.)
Spricht Joh 14:26 von Annahmen über Hermeneutik? [abgeschlossen]
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