Über die Hamilton-Gleichung für ein geladenes Teilchen in einem Magnetfeld

Ich lerne Physik, indem ich die Vorlesungen von Prof. Leonard Susskind auf Youtube anschaue. Ich bin auf ein Problem gestoßen, als ich an den Hausaufgaben gearbeitet habe, die im letzten Teil von Vorlesung 7 veröffentlicht wurden .

Hier ist die Beschreibung:

Der Lagrange-Operator eines geladenen Teilchens, das sich in einem Magnetfeld bewegt, wird ausgedrückt als:

L = X , j , z 1 2 M v ich 2 + Q v ich A ich

Beim Ableiten der Euler-Lagrange-Gleichung berechnen wir für die x-Komponente:

L X = Q v X A X X

Wo 1 2 M v ich 2 X wird seitdem komplett ignoriert v ich unabhängig von x ist.

Aus der Euler-Lagrange-Gleichung haben wir Folgendes herausgefunden:

P X = M v X + Q A X

Dann kann der Hamiltonoperator folgendermaßen ausgedrückt werden:

H = X , j , z 1 2 M v ich 2
oder
H = X , j , z ( P ich Q A ich ) 2 2 M

Die Frage ist , dass bei der Verwendung des zweiten Ausdrucks zur Berechnung H X wir können das richtige bekommen D P X D T . Wenn wir jedoch den ersten Ausdruck verwenden, erhalten wir:

H X = 1 2 M v ich X = 0

seit v ich ist unabhängig von x. Dann D P X D T = 0 ?

Vielleicht A ich abhängen kann X ? Außerdem wäre es klarer, wenn Sie sich ausdrücken würden H bezüglich P und nicht v .
Wenn es um die Hamilton-Mechanik geht, muss die Hamilton-Funktion in Bezug auf ausgedrückt werden P ich Und X ich . Mit anderen Worten, Sie können nur den zweiten Ausdruck verwenden, um die zeitliche Ableitung von zu berechnen P X . Wenn Sie auf die Wikipedia-Seite zur Hamilton-Mechanik gehen , beachten Sie, wie sie das spezifizieren H = H ( Q , P , T ) Wo Q repräsentiert Position und P ist der kanonische Impuls.

Antworten (4)

Was vor sich geht, lässt sich sehr leicht im Legendre-Transformationsansatz erkennen. Der Hamilton-Operator ist mit dem Lagrange-Operator verwandt durch (in einer Dimension)

H = v L v L ,

und so erhalten wir, wenn wir die Differentiale dieses Ausdrucks nehmen

D H = v D ( L v ) + L v D v D L ,

und nach der Kettenregel D L Ist

D L = L v D v + L X D X .

Alles zusammen gibt uns das

D H = v D ( L v ) L X D X .

Und da der kanonische Impuls definiert ist als P = L v , wir haben

D H = v D P L X D X .

Dies bedeutet, dass Sie bei Verwendung des Hamilton-Operators Ihre Variablen ändern ( X , v ) Zu ( X , P ) . Sie können also keinen Hamiltonoperator in Bezug auf schreiben v , es sollte immer in Bezug auf geschrieben werden P .

In der Lagrange-Formulierung v wird als nur zeitabhängig behandelt, während in der Hamiltonschen Formulierung v ist eine Funktion von mehr als nur der Zeit. Diese Änderung bedeutet, dass Sie die Form von kennen müssen v um seine Ableitungen zu nehmen, und seine Form ist durch den kanonischen Impulsausdruck gegeben.

Alles, was Sie gesagt haben, ist richtig, aber es hat meine Frage nicht beantwortet. Ich habe gerade die richtige Antwort gefunden. Es ist eigentlich sehr interessant. Ich werde bald posten.
Du hast Recht. Ich ziehe meinen obigen Kommentar zurück.

Ich glaube, Ihr Problem ergibt sich aus der Tatsache, dass Sie den Hamiltonian in Bezug auf die Geschwindigkeit (erster Ausdruck) geschrieben haben, wenn er immer in Bezug auf verallgemeinerte Positionen und Impulse (zweiter Ausdruck) geschrieben werden sollte: dh H = H ( Q k , P k , T ) gegen L = L ( Q k , Q k ˙ , T ) . Wenn Sie diese Regel nicht befolgen, werden Sie auf einige unsinnige Ergebnisse wie das von Ihnen abgeleitete stoßen, das scheinbar mathematisch streng ist.

Jeder Ausdruck, den Sie auf den Hamiltonian anwenden, z P k ˙ = H Q k funktioniert nur, wenn man es in den richtigen Größen ausdrückt, also Impuls und Ort.

Ja. Ich stimme zu, dass dies scheinbar mathematisch streng sein muss . Ich möchte wirklich feststellen, wo es mathematisch falsch ist. Es wäre großartig, wenn es ein konkretes mathematisches Beispiel gibt, bei dem Sie Variablen von einer Form in die andere tauschen, die Ableitungen einer Funktion nicht gleich sind.

Beide Hamiltonoperatoren sind äquivalent und beide ergeben die gleichen Bewegungsgleichungen.

In der Tat erhalten wir unter Verwendung der ersten Hamilton-Gleichung die Beziehung zwischen der Geschwindigkeit v X = ( D X / D T ) und Schwung

v X = H P X = P X Q A X M

was impliziert v X = v X ( P X , X ) und das ist der Grund, warum der Hamiltonian in alternativen Formen geschrieben werden kann

H = X , j , z 1 2 M v ich 2 = X , j , z ( P ich Q A ich ) 2 2 M

Die zweite Hamilton-Gleichung kann aus beiden Ausdrücken für den Hamilton-Operator erhalten werden

D P X D T = H X = 1 2 M v ich 2 X = M v X v X X = Q v X A X X 0

D P X D T = H X = 1 2 M ( P ich Q A ich ) 2 X = Q ( P X Q A X M ) A X X 0

Das beantwortet meine Frage nicht ganz. Siehe meine Antwort unten. Danke.
Nun, ich denke, ich habe es getan, als ich demonstrierte, wie beide Ausdrücke für den Hamilton-Operator das gleiche Ergebnis für die zeitliche Ableitung des Impulses liefern.

Betrachten Sie ein ähnliches, aber viel einfacheres mathematisches Problem:

H ist eine über einen zweidimensionalen Raum x,y definierte Funktion

H = X 2 + 0 j = X 2       ( 1 )
Offensichtlich, H j = 0 .

Wenn wir die Koordinaten durch die Matrix transformieren [ 1 1 0 1 ] , dann (x,y) --> (x+y, y). Verwenden Sie p = x+y bezeichnet die neuen Koordinaten als (p,y), dann wird H ausgedrückt als

H = ( P j ) 2
Und H j 0 .

Die Take-Home-Nachricht ist, dass die Koordinatentransformation die partiellen Ableitungen sogar derselben Funktion auf dieselbe Variable beeinflusst.

Es ist sogar noch einfacher. Im Lagrange-Formalismus sind Position und Geschwindigkeit unabhängige Variablen und P = P ( X , v ) . Im Hamiltonschen Formalismus sind Impuls und Ort die unabhängigen Variablen und v = ( P , X ) . Die Legendre-Transformation verbindet beide Beschreibungen.
Ja. @juanrga du hast recht. Ich habe es gerade gemerkt. Ich werde meine Antwort ändern.