UK – Eine Führungskraft könnte mir einen neuen Job anbieten – kann ich mein Gehalt verhandeln?

Vor ein paar Wochen ging der Chefingenieur, bei dem ich arbeite, an mir vorbei, blieb stehen und sagte mir, ich solle einen Termin mit ihm vereinbaren, bevor ich weggehe. Ich bekam einen Termin von seiner Sekretärin und schickte ihm eine höfliche E-Mail, in der ich ihn fragte, worüber er gerne sprechen würde, damit ich mich vorbereiten könne, und die Antwort war „Ihre persönliche Entwicklung und Karriereansicht“. Mein Arbeitgeber hat mehr als 15.000 Mitarbeiter und 3.000 Ingenieure, daher nehme ich an, dass es eine gute Nachricht ist, auf dieser Ebene individuelle Aufmerksamkeit zu erhalten.

Es mag ein wenig anmaßend von mir sein, aber ich vermute, dass es darum geht, über einen neuen Job zu sprechen, der innerhalb des Unternehmens aufgekommen ist. Ich denke, ich habe guten Grund, dies zu glauben, da ich bereits ein paar 1:1-Gespräche mit dem Chefingenieur über einige technische Probleme und Projektideen hatte, die ich für unsere Anlagen hatte, und einige Leute aus der Technik mich über das angerufen haben letztes Jahr mit Sätzen wie „rvukwdvypd, du bist die einzige Person, auf die ich mich für x verlassen kann“, „rvukwdvypd, du bist die einzige Person, die y versteht“, „rvukwdvypd, du bist die einzige Person, die einen Plan für z hat“.

Mein großes Problem ist, dass ich glaube, dass ich von meinem Arbeitgeber, der mir vor 3 Jahren einen neuen Vertrag mit einer unvollendeten Gehaltstabelle ausgestellt hat, schmerzlich unterbezahlt werde. Mein Arbeitgeber ist stark gewerkschaftlich organisiert, sodass die Gehaltsskala nicht abgeschlossen werden kann, bis das Unternehmen und die Gewerkschaften eine Einigung erzielt haben, aber in jedem Fall wird die fertige Gehaltsskala wahrscheinlich weniger zahlen als die meisten Orte, an denen ich arbeiten könnte, wenn ich umziehe. Da der Chefingenieur in der Organisation so weit oben steht, könnte er meiner Meinung nach die Hebelwirkung haben, mir ein Gehalt außerhalb der Gehaltsskala zu zahlen, selbst wenn mein sehr verständnisvoller Vorgesetzter dies nicht kann.

Eine ehrliche Antwort auf die Frage, wo sehe ich meine Karriere hin, wäre „Irgendwo außer hier, weil die Bezahlung Mist ist“. Trotz der niedrigen Bezahlung gefallen mir der Standort und das Arbeitsumfeld sehr gut, daher wäre meine ideale Situation, dort zu bleiben, wo ich bin, mit einem Gehalt nach altem Vertrag, das immer noch etwas weniger als andere Leute in der Branche vor Ort zahlt.

Wenn er mir einen Job anbietet, wie kann ich ihn überzeugen? Gibt es etwas, was ich sagen oder nicht sagen sollte? Wäre es unangemessen? Soll ich ehrlich sagen, dass ich nicht für meinen Arbeitgeber arbeiten möchte, oder sollte ich keine negativen Dinge ansprechen?

Ein paar Punkte, an die ich gedacht habe, sind:

  1. Ich war Teil eines kleinen 5-köpfigen Teams, das in 3 Jahren über 20 Mio. £ gespart und vermieden hat – ich verdiene einen Teil davon
  2. Ich muss auf einem sehr hohen Niveau arbeiten, um Ihre Aufmerksamkeit zu bekommen - wann werden Sie mich bezahlen, als wäre ich so gut?
  3. Obwohl ich als Ingenieur eingestellt wurde, mache ich viele geschäftliche Änderungen, viele andere Mitarbeiter weigern sich, mit uns zusammenzuarbeiten, aber trotzdem haben wir es geschafft, sie zu umgehen, um Ergebnisse zu erzielen.
  4. Dieser Job liegt irgendwo im Nirgendwo in einer kleinen Gemeinde, und viele der Leute, die keine Veränderung wollen, leben in derselben Stadt, gehen in dieselben Kneipen und haben Kinder in denselben Schulen. Im vergangenen Jahr gab es in der Stadt wegen Arbeitsproblemen bereits einen versuchten Mord – wo ist mein Gefahrengeld?
  5. Die Personalabteilung hat vielleicht eine der vier großen Wirtschaftsprüfungsgesellschaften beauftragt, herauszufinden, was die „nationalen Durchschnittsgehälter“ für meine Position sind, aber es war eindeutig als Entschuldigung für Gehaltskürzungen gedacht, und meine eigene Forschung und Erfahrung mit Vorstellungsgesprächen in diesem Jahr sagt mir, dass ich es bin tatsächlich mindestens £ [gewünschtes Gehalt] wert

Das ist nicht nur eine Gehaltsverhandlung. Gehaltsverhandlungen sind in vielen britischen Unternehmen nicht möglich. Die Tarife werden festgelegt und zwischen Arbeitgeber und Gewerkschaften vereinbart. Wenn Sie in die Klasse x gehen, verdienen Sie y £ - wenn es Ihnen nicht gefällt, können Sie gerne gehen. Der einzige Grund, warum ich denke, dass Verhandlungen funktionieren würden, ist, dass der Chefingenieur eine Führungskraft ist, die mich dazu bringen könnte, den alten Vertrag, einen persönlichen Vertrag oder einen Auftragnehmer auf Stundenbasis anzustellen, und ich denke, dass er von etwas anderem überzeugt werden muss als die üblichen Gehaltsverhandlungstaktiken.

Danke fürs Lesen – hoffentlich macht das alles Sinn.

Keine vollständige Antwort, aber ich würde Punkt 4 vermeiden. Wenn Sie sich dafür entscheiden, keinen schrecklichen Pendelweg zu nehmen, geht dies nicht auf die Firma. Es muss ein Faktor bei der Entscheidung über Ihr tatsächliches Mindestgehalt sein, muss aber nicht an sie gerichtet werden.
Bist du Mitglied der Gewerkschaft? Wenn ja, wurden Sie eingeladen, bei Abstimmungen über Vorschläge zur Vervollständigung des Tarifs abzustimmen? Und haben Sie an den Mitgliederversammlungen der Gewerkschaft teilgenommen, bei denen die Verhandlungsstrategie zum Thema Entgelt diskutiert wurde? Und wenn der Chefingenieur Ihnen ein höheres, außertarifliches Gehalt anbietet, werden Sie freiwillig ein Gegenargument formulieren, wenn jemand ihn beschuldigt, Ihnen dieses Paket aufgrund Ihres Geschlechts, Ihrer ethnischen Zugehörigkeit oder einer anderen geschützten Eigenschaft anzubieten?
@gnat Afraid not - in Großbritannien haben stark gewerkschaftlich organisierte Unternehmen feste Gehaltstabellen, die zwischen der Gewerkschaft und den Arbeitgebern vereinbart wurden. Zum Beispiel bin ich eine Klasse x, ergo bekomme ich genau £ ya Jahr, und wenn es mir nicht gefällt, kann ich das gerne tun verlassen. Mein Vorgesetzter kann das nicht ändern, aber ich glaube, eine Führungskraft schon, deshalb muss ich versuchen, ihn zu überzeugen.
@DanielHatton Ich war nicht angestellt, als die neuen Tarife eingeführt wurden. Ich verstehe, dass es viele Streiks gab und die Gewerkschaften nicht reden wollten, also hat das Unternehmen gerade damit begonnen, die neuen Verträge an Neueinsteiger auszustellen, aber aus irgendeinem Grund müssen alle Gehaltstabellen mit Ausnahme des Einstiegsgehalts für jede Besoldungsgruppe mit den Gewerkschaften vereinbart werden gerade erst zugestimmt haben, an einem Tisch zu sitzen? Ich maile meiner Gewerkschaft ziemlich häufig darüber, aber alles, was ich bekomme, ist ein vages „Wir tun etwas“ als Antwort, ich habe um Beteiligung gebeten, aber sie melden sich nicht bei mir.
Das macht die Sache knifflig: Es wird schwieriger zu entscheiden, welche Argumente für eine höhere Bezahlung Sie in einem Einzelgespräch erfolgreich vorbringen könnten, wenn Sie nicht wissen, welche Argumente die Gewerkschaft bereits in den Tarifverhandlungen vorgebracht hat.
Gibt es etwas, was ich sagen oder nicht sagen sollte? ... nun, alle Sätze 1...5 sind ein gutes Beispiel dafür, was man nicht sagen sollte! So funktionieren Lohnverhandlungen (oder das Geschäft im Allgemeinen) nicht. Geben Sie einfach an, was Sie als Gegenleistung für Ihre Dienste wünschen, und prüfen Sie, ob eine Vereinbarung getroffen werden kann. Suchen Sie andernfalls nach einer anderen Gelegenheit. Keine Notwendigkeit für Bullshit-Bingo!
Nur um zu sagen. Hatte den Chat. Anscheinend bin ich in einem Unternehmen mit mehr als 10.000 Mitarbeitern und mehr als 3.000 Konstrukteuren, Wartungsingenieuren, Instandhaltern usw. der Einzige mit einem realistischen und praktischen Plan zur Reduzierung unseres Stromverbrauchs und unserer CO2-Bilanz, also möchte er, dass ich diese Aktivitäten leite . Wenn ich jedoch mit meinem derzeitigen Gehalt nicht zufrieden bin, kann ich mir gerne einen anderen Job suchen.

Antworten (4)

Der mit Abstand effektivste Beweis dafür, wie unterbezahlt Sie sind, ist ein Stellenangebot woanders für deutlich mehr Geld. Nicht, um ihnen das Angebot vorzuenthalten (ich würde dagegen raten, angesichts dessen, was Sie uns gesagt haben), sondern um zu beweisen , was Sie auf dem freien Markt wert sind, auf eine Weise, die Durchschnittswerte und Vergleiche nur andeuten können.

Angenommen, dieses Gespräch verläuft wie erwartet, sprechen Sie das Gehalt erst dann an, wenn der Chefingenieur das Angebot bereits auf den Tisch gelegt hat. IE

CE: „rvukwdvpd, wir möchten dich zu X befördern“

Sie: "Vorläufig würde ich diese Beförderung gerne annehmen. Wenn wir uns über mein neues Paket einigen können."

Und dann bringen Sie all die oben genannten Dinge heraus, wie wertvoll Sie für das Unternehmen sind, wie unterbezahlt Ihre aktuelle Position im Vergleich zu dem, was Ihnen anderswo angeboten wurde, bereits ist usw.

Erwähnen Sie nichts Negatives, konzentrieren Sie sich nur auf das, was Sie an den Tisch bringen, und darauf, dass Sie entsprechend dem Wert, den Sie bieten, angemessen bezahlt werden.

Wenn Sie weitere Informationen zu Gehaltsverhandlungen wünschen, ist dies mein Lieblingsbeitrag zu diesem Thema: https://www.kalzumeus.com/2012/01/23/salary-negotiation/

Danke für die Antwort. Ich fand den verlinkten Artikel hilfreich. Ich denke, es wäre am besten, herauszufinden, was das Angebot ist, es unter Vorbehalt anzunehmen und dann auf eine Neuverhandlung des Gehalts zu drängen. TYVM.
@rvukwdvypd Sobald Sie sich bereits mit einem Gehalt von X £ zufrieden gegeben haben, ist es unglaublich schwierig, neu zu verhandeln. Den Job vorläufig anzunehmen, wenn Sie sich beide darauf einigen können, dass ein akzeptables Gehalt Ihnen viel wahrscheinlicher das bringt, was Sie wollen, und Sie nicht davon abhält, X £ trotzdem anzunehmen, wenn sich herausstellt, dass das alles ist, was sie anzubieten bereit sind.

Wenn er mir einen Job anbietet, wie kann ich ihn überzeugen?

Meiner Meinung nach, wenn er zuerst kam, brauchen Sie nicht mehr zu überzeugen, er interessiert sich bereits für Sie, entweder wegen Ihrer Fähigkeiten, Ihrer Persönlichkeit oder einfach wegen des allgemeinen Rufs, den Sie im Unternehmen haben, da Sie ein paar 1: 1 mit ihm hatten Chefingenieure usw.

Gibt es etwas, was ich sagen oder nicht sagen sollte?

Behandeln Sie es wie ein normales Vorstellungsgespräch, wie ein Vorstellungsgespräch bei einem neuen Unternehmen. Seien Sie Sie selbst, zeigen Sie Ihre Stärken, sprechen Sie gemeinsam über die Position und erzählen Sie Ihre Vision davon.

Wäre es unangemessen?

Es hängt wirklich von diesem Chefingenieur ab, einige Leute mögen die unverblümte Wahrheit, andere nicht. Aber in Ihrem Fall würde ich diesen Gedanken von Ihnen behalten, denn meistens wird dies Ihre Chancen vernichten.

Soll ich ehrlich sagen, dass ich nicht für meinen Arbeitgeber arbeiten möchte, oder sollte ich keine negativen Dinge ansprechen?

Wie gesagt, Sie sollten es wie ein normales Vorstellungsgespräch behandeln. Wenn Sie darauf drängen, könnten Sie einen oder zwei Gründe nennen, aber letztendlich liegt es an Ihnen. Ich würde mich lieber auf den neuen Job, Herausforderungen, Vor- und Nachteile, die Vision des Jobs, Vorteile (mehr als eine Gehaltserhöhung für zB) und so weiter konzentrieren.

Dieser Job liegt irgendwo im Nirgendwo in einer kleinen Gemeinde, und viele der Leute, die keine Veränderung wollen, leben in derselben Stadt, gehen in dieselben Kneipen und haben Kinder in denselben Schulen.

In diesem Fall sollten Sie Vor- und Nachteile aufschreiben und sehen, wo Sie landen, niemand kann sagen, ob dieser Schritt gut ist oder nicht, nur Sie können es.

Im Allgemeinen würde ich versuchen, diese Option zu verfolgen, versuchen, über ein höheres Gehalt zu verhandeln, etwas Verhandlungsgeschick könnte hier lohnenswert sein. Offensichtlich haben Sie Karten, die Ihr Spiel begünstigen, also nutzen Sie sie, nutzen Sie alle Argumente für die Erhöhung und Sie sollten gut sein. Sie können auch versuchen, gleichzeitig Interviews mit anderen Unternehmen zu führen, dies wird mit Sicherheit nicht schaden.

Danke für die Antwort - freut mich. Ich werde deinen Rat im Hinterkopf behalten. Ich mag meinen Arbeitsplatz, aber die Geschäftsbedingungen gefallen mir überhaupt nicht.
Viel Glück, freut mich, dass ich helfen konnte, auch nur ein bisschen.

Nach dem, was Sie beschreiben, scheint es schwierig zu sein, selbst mit der Unterstützung des Chefingenieurs eine Gehaltserhöhung zu bekommen. Daher würde ich empfehlen, dies als sekundäres Ziel zu behandeln und sich auf das Gespräch über die neue Rolle zu konzentrieren. Wenn Sie das Unternehmen wechseln müssen, um die gewünschte Gehaltserhöhung zu erhalten, würde diese neue Rolle Ihrem Lebenslauf vermutlich Auftrieb verleihen.

Sprechen Sie über die Bezahlung, sobald das Angebot für die neue Rolle auf dem Tisch liegt. Halten Sie alle Recherchen bereit, die Ihren Standpunkt zur Unterbezahlung untermauern. Denken Sie daran, immer positiv zu sprechen und keine aufgestaute Frustration abzulassen, da dies Ihnen wahrscheinlich nicht helfen wird, das zu bekommen, was Sie wollen.

Seien Sie bereit, eine Erhöhung zu akzeptieren, die vielleicht nicht ganz Ihren Wünschen entspricht. Jede Gehaltserhöhung hilft Ihnen. Einige Unternehmen versuchen, die Bezahlung objektiv festzulegen, aber viele werden sich nur Ihre frühere Bezahlung ansehen und +15 % anbieten, weil sie glauben, dass sie damit durchkommen können.

Danke für die Antwort. Ich denke, ich muss abwarten und sehen.

Fragen Sie, ob es möglich wäre, ins Engineering Management befördert zu werden.

Das Hauptproblem ist, dass Ihr Gehalt durch die Verhandlungen zwischen der Gewerkschaft und dem Unternehmen eingeschränkt wird. Glücklicherweise sollte es einen Ausweg geben: Managementjobs sind nicht gewerkschaftlich organisiert. Wenn Sie also in eine Managementrolle befördert werden können, sollten Sie in der Lage sein, über ein Gehaltsniveau zu verhandeln, das Sie Ihrer Meinung nach wert sind.

„Management-Jobs sind nicht gewerkschaftlich organisiert“ Zitieren erforderlich.
Ich kann keine Seite finden, die besagt, dass Manager im Vereinigten Königreich Gewerkschaften im Allgemeinen nicht beitreten dürfen, aber hier ist eine für eine bestimmte Gewerkschaft: gwu-uk.org/frequently-asked-questions/#eligiblity und hier ist eine für die USA: nolo.com/legal-encyclopedia/free-books/employee-rights-book/…
Danke, @nick012000. Meine beste Vermutung ist, dass die Hauptgewerkschaft am Arbeitsplatz von OP wahrscheinlich Unite sein wird, und Absatz 7.9 ihres Regelwerks besagt: „Mitglieder, die in Führungs-, Fach-, Aufsichts-, technischen und/oder Bürobesoldungsgruppen beschäftigt sind, können gegebenenfalls organisiert und vertreten werden getrennt von anderen Mitgliedern desselben Sektors“, was eindeutig impliziert, dass es Mitglieder in Führungspositionen gibt .
... obwohl die Frage, ob Manager in den Tarifvertrag fallen, eine andere Frage ist als die Frage, ob die Manager Mitglied der Gewerkschaft sind.
Danke für die Antwort - geschätzt. Führungskräfte sind in Tarifverhandlungen einbezogen. Es gibt persönliche Verträge, aber sie gelten im Allgemeinen für sehr hochrangige Mitarbeiter.
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