Warum gibt es nur 3 additive Bewegungsintegrale?

1. Ich las das Buch von Landau & Lifschitz über Mechanik und stieß auf diesen Satz auf Seite 19:

"Es gibt keine anderen additiven Integrale der Bewegung. Daher hat jedes geschlossene System sieben solcher Integrale: Energie, drei Impulskomponenten und drei Drehimpulskomponenten."

Ein Beweis für diese Aussage wird jedoch nicht erbracht. Warum ist es wahr?

2. Ich finde die Aussage etwas kontraintuitiv; heißt es zu Beginn des zweiten Kapitels, dass für jedes mechanische System mit s Freiheitsgrade gibt es höchstens 2 s 1 Integrale der Bewegung.

Aber die obige Aussage scheint zu implizieren, dass ein System mindestens drei Freiheitsgrade hat 2 s + 1 Integrale der Bewegung. Warum ist das kein Widerspruch?

3. Schließlich entsprechen diese Bewegungsintegrale genau der Homogenität der Zeit (Energie), der Homogenität des Raums (Impuls) und der Isotropie des Raums (Winkelimpuls).

Aus dieser Perspektive macht es auch Sinn, warum Energie "eindimensional" ist, da es nur eine Zeitdimension gibt, und warum Impuls und Drehimpuls "dreidimensional" sind, da Raum drei Dimensionen hat.

Aber warum entsprechen die einzigen additiven Bewegungsintegrale diesen Eigenschaften? Was ist das Besondere an ihnen, das garantiert, dass sie additive Bewegungsintegrale haben und keine andere Eigenschaft dies kann?

Auch wenn Sie die Antwort auf all diese Fragen nicht kennen, würde ich mich sehr über jede Hilfe oder Einsicht freuen, die Sie mir geben könnten. Ich habe dieses Buch wirklich genossen, bis mir diese Frage eingefallen ist, und jetzt bin ich hoffnungslos verwirrt. Vielen Dank Zeit und genießen Sie den Rest Ihrer Woche!

Danke für deine Hilfe, auch wenn ich nicht ganz verstehe, was du meinst. Ich habe nicht versucht, die Gleichung zu verallgemeinern, ich habe nur darauf hingewiesen s = 3 sieben ist strikt größer als 2 s 1 = 5 . Wäre in diesem Fall nicht jedes System mit drei oder weniger Freiheitsgraden "superintegrierbar"? Das erscheint mir überraschend. Ich weiß, dass keine anderen Eigenschaften der Raumzeit bekannt sind, aber warum sollten additive Bewegungsintegrale NUR bekannten Eigenschaften der Raumzeit entsprechen? Das verstehe ich nicht.
Warten Sie, warum ist das System von außen eine "Black Box"? Das klingt nach einem wirklich coolen Beispiel, aber ich glaube nicht, dass ich verstehe, wovon Sie sprechen. Ich bekomme zumindest die Proportionalität der Energie zur Größe des Impulses im Quadrat durch die kinetische Energie für ein freies Teilchen. Auch ist das, wofür Sie das sagen s 3 es keine Widersprüche gibt, weil in diesem Fall die additiven Bewegungsintegrale nicht unabhängig sein können? Dass die Aussage im Buch wirklich nur für vier oder mehr Freiheitsdimensionen gilt, bei denen es keine Probleme/Feinheiten zu beachten gibt?
Auch wenn Sie Ihre Kommentare als Antwort angeben, werde ich sie positiv bewerten. Ich finde sie sehr hilfreich. Wir wollen zwei Teilchen, damit wir sie mit einer Feder verbinden können und so die Freiheitsgrade reduzieren, während wir irgendwie die Anzahl der Bewegungsintegrale unbeeinflusst lassen? Verstehe ich das richtig?
@CosmasZachos Entschuldigung, noch eine Frage: Ist es möglich, dies mit Poisson-Klammern zu beweisen? Dh mit entweder f / t + [ H , f ] = 0 (42,3 in L&L) genau dann, wenn f ist ein Bewegungsintegral (wobei H ist der Hamiltonoperator), oder [ f , g ] = c Ö n s t a n t (42.15 in L&L) für zwei beliebige Bewegungsintegrale f , g (Satz von Poisson)? Oder sagen Poisson-Klammern nichts über bestimmte additive Bewegungsintegrale aus?

Antworten (2)

OK, gemäß Ihrer Anfrage…. Mein Gefühl ist, dass Sie von hier aus alles über Integrierbarkeit lernen und Probleme kombinieren möchten, die sie verwirren, anstatt sie zu trennen…. Wie wäre es, wenn Sie L&L mit Arnolds Buch ergänzen ?

  1. Die sieben additiven Integrale von L & L sind die additiven Erhaltungsgesetze des isolierten Massenschwerpunktsystems, und Standardsätze zur Erhaltung des Massenschwerpunkts schreiben vor, dass sie in Abwesenheit externer Kräfte und Drehmomente fixiert sind und somit durch Newtons Ein- / Ausgänge arbeiten Wirkung -Reaktionsgesetze: man summiert alle Energien, oder Impulse, oder Drehimpulse, und ihre Summen, da das System „geschlossen“ ist, bleiben erhalten (wie in einem Schwarzen Loch!). Aber… sie müssen nicht unabhängig sein, wie z. B. für ein freies Teilchen in der Box, E P 2 , dh & ist keine absolute Untergrenze für die Anzahl der erhaltenen Integrale. (und für ein freies Teilchen reduziert J = 0/bedeutungslos die unabhängig erhaltenen Integrale auf 3.) Zum Vergleich mit 2. verwende ich das viel einfachere isolierte System von 2 Teilchen in 2d, sodass die Rotationsgruppe eindimensional ist , und die konservierten additiven Integrale sind statt 7 jetzt nur noch 4: E , P , und J.

  2. Dies ist eine breite abstrakte Aussage für eine Obergrenze der Anzahl unabhängiger Integrale der Phasenraumbewegung, die nicht unbedingt additiv ist. In einem 2 s -dimensionalen Phasenraum spezifiziert jedes unabhängige konservierte Integral eine unabhängige Hyperfläche, auf der Trajektorien liegen, und spezifiziert den Phasenraumpunkt, der auf ihrem Schnittpunkt verlaufen muss. Der restriktivste Fall sind 2 s - 1 Hyperflächen, deren gemeinsamer Schnittpunkt eine Linie ist, die Trajektorie eines (mehrdimensionalen) Phasenraumpunktes; eine weitere Einschränkung und die Linie wird bis zu einem Punkt geschnitten, sodass sich der Punkt nicht zeitlich bewegt! Systeme mit dieser maximalen Anzahl von Nebenbedingungen heißen maximal superintegrierbar, wie das Kepler-Problem, oder die meisten physikalischen Probleme des Babyneulings. Abgesehen vom Overkill werden all diese Probleme viel symmetrischer durch das äquivalente Bild der Nambu-Mechanik beschrieben : Der klassische Teil drückt einiges davon in PB-Sprache aus. Informationen zu Invarianten in Involution finden Sie hier .

    • Betrachten Sie nun zwei durch eine Feder verbundene Teilchen in 2d , beginnend mit dem Grenzwert k = 0, also freie Teilchen.

      L = 1 2 M ( X ˙ 2 + Y ˙ 2 ) + 1 2 m ( x ˙ 2 + j ˙ 2 ) 1 2 k ( r d ) 2 = 1 2 M ( X ˙ 2 + Y ˙ 2 ) + 1 2 m ( r ˙ 2 + r 2 θ ˙ 2 ) 1 2 k ( r d ) 2 .
      für Hauptstädte als Schwerpunktkoordinaten, r = x 2 + j 2 , und θ den Winkel zwischen den relativen Koordinaten. Nun sind die Bewegungsgleichungen für θ bereits zu konstant integriert r 2 θ ˙ J , also können wir seinen kinetischen Term zugunsten eines Terms streichen m J 2 / ( 2 r 2 ) in den potentiellen Teil des Lagrange verlagert.

    • Lassen Sie uns die Gesamterhaltungsgrößen zählen, zuerst für k = 0, den freien Fall: In kartesischen Koordinaten haben wir 2 Impulskompensationen für 2 Teilchen, also insgesamt 4; plus J und jede der beiden Energien E und ε für die Variablen in Groß- und Kleinschreibung ? Nicht ganz, denn E ist nicht unabhängig von den cm-Impulsen und ε von den inneren. Die unabhängigen Integrale scheinen 5 zu sein. Die externen, additiven sind jedoch E + ε , J und P , also weniger als die unabhängigen. Das Einschalten der Wechselwirkung (Feder, nicht verschwindendes k ) zerstört die Erhaltung der beiden Komponenten des inneren Impulses, aber ϵ x , ϵ j und J bleiben erhalten (2×2-1 für x,y , Oszillatoren sind maximal superintegrierbar) und die unabhängigen Integrale insgesamt sind 5, noch einmal, was Ihrem Paradoxon zuvorkommt.

    • Abschließend noch ein Wort zu Ihrer Frage zum Poisson-Theorem. Wenn Sie mit Faktoren völlig schematisch und unbekümmert umgehen, können Sie das angesichts der Invarianten sehen ϵ x , ϵ j , J dieses Doppeloszillators, { ϵ x , J } K p x p j + x j , auch leicht als zeitunabhängig zu bestätigen, gemäß der Jacobi-Identität. Gibt es eine vierte Invariante? Das kann nicht sein: Wir haben oben gesehen, dass maximale Superintegrierbarkeit nur 3 zulässt. Aber beachten Sie, dass Zeichen, Faktoren usw. festgelegt werden ϵ x ϵ j = J 2 + K 2 , also ist einer der vier nichtlinear von den anderen drei abhängig. Puh!....

Es gibt überhaupt keinen Widerspruch und Ihre Fragen können sofort beantwortet werden.

Ein isoliertes System mit s Freiheitsgrade hat 2 s 1 Integrale der Bewegung seit den Lösungen für die Koordinaten q ich einbeziehen 2 s 1 Konstanten (bestimmt durch die Anfangsbedingungen). Das 2 s th kann in Bezug auf gelöst werden t t 0 wo t 0 kann beliebig gewählt werden. Jedoch sind nicht alle diese Bewegungsintegrale additiv. Mit additivem Bewegungsintegral ist eines gemeint, das die Summe der entsprechenden Bewegungsintegrale der isolierten Subsysteme ist.

Diese additiven Bewegungsintegrale, die normalerweise als Erhaltungsgrößen bezeichnet werden, stammen von einer kontinuierlichen Symmetrie des Systems und können über das Noether-Theorem berechnet werden. Wenn ich jedoch keine Subtilität übersehen habe, gibt es 10 konservierte Größen: Energie E (im Zusammenhang mit der Zeitverschiebung), Impuls P (verbunden mit Dreiraumtranslation), Drehimpuls L (zugehörig zu drei Drehungen) und dem Vektor t P M R c m (in Verbindung mit drei Galileo-Boosts). Sie können mehr in Abschnitt drei dieser Referenz lesen .

Hallo danke für deine hilfe! Können Sie den zweiten Teil Ihrer Antwort näher erläutern? Wollen Sie damit sagen, dass der Satz von Noether zeigt, dass die additiven Bewegungsintegrale nur Symmetrien des Systems entsprechen können (z. B. Homogenität von Raum oder Zeit, Isotropie des Raums)? Warum gibt es auch 10 Erhaltungsgrößen, die mit der Zeit verbunden sind? Drei-Raum-Übersetzung - das ist Momentum? Drei Umdrehungen – das ist Drehimpuls? Was sind die Boosts von Galileo? Den Begriff habe ich noch nie gehört. Nochmals vielen Dank für Ihre Hilfe!
Bitte erwägen Sie, sich die Antwort noch einmal anzusehen. Ich habe versucht, mich besser auszudrücken.
Das ist eine erstaunliche Referenz; Nochmal vielen Dank!
Entschuldigung, noch eine Frage: Ist es möglich, irgendetwas davon mit Poisson-Klammern zu beweisen? Dh mit entweder f / t + [ H , f ] = 0 (42,3 in L&L) genau dann, wenn f ist ein Bewegungsintegral (wobei H ist der Hamiltonoperator), oder [ f , g ] = c Ö n s t a n t (42.15 in L&L) für zwei beliebige Bewegungsintegrale f , g (Satz von Poisson)? Oder sagen Poisson-Klammern nichts über bestimmte additive Bewegungsintegrale aus?