Warum machen BLM-Demonstranten weiter, nachdem alle vier an der Ermordung von George Floyd beteiligten Polizisten angeklagt sind?

Warum protestieren BLM-Demonstranten weiterhin, jetzt, wo alle vier an der Ermordung von George Floyd beteiligten Polizisten angeklagt werden und die Polizei im ganzen Land zur Rechenschaft gezogen wird (z. B. die 6 Beamten aus Atlanta, die wegen Polizeibrutalität festgenommen wurden)? Ich frage mich, welche konkreten Veränderungen derzeit gefordert werden. Polizeibehörden im ganzen Land beginnen bereits, gegen Rassismus vorzugehen. Was ist der nächste Schritt?

"Ich frage mich, welche konkreten Veränderungen derzeit gefordert werden", haben Sie zugehört? Welche Untersuchungen haben Sie zu diesem Thema durchgeführt?

Antworten (3)

Glauben Sie wirklich, dass das Problem auf diese 4 beschränkt ist? Warum um alles in der Welt sollte jemand 9 Minuten lang auf dem Hals einer gefesselten Person sitzen, von denen diese Person 3 Minuten lang keinen Puls hat? mit 3 Kollegen zuschauen? Wie wurden diese Leute ausgebildet? Wie werden sie auf Anwendung angemessener Gewalt überwacht? Es stimmt etwas ernsthaft nicht mit der Gewalt, die US-Polizisten manchmal gegenüber Menschen anwenden, mit denen sie zu tun haben. Ja, schwarze Menschen sind die größten Opfer, ja, schwarze Menschen sind wütend, und ja, schwarze Leben sind wichtig. Dies erstreckt sich jedoch auf viele Opfer der Überreaktion der Polizei. Als weißer Tourist in den USA wurde einmal fast auf mein Auto geschossen, weil ich in der Dämmerung kein Licht hatte. Wir alle sind George Floyd.

Es ist höchste Zeit für einen Systemwechsel, damit die Polizei zur Rechenschaft gezogen wird und, was noch wichtiger ist, dass die Polizeidienststellen überall ihre Leute darin schulen, keine tödliche Gewalt anzuwenden, es sei denn, dies ist erforderlich.

Minnesota verklagt seine eigene Polizeibehörde. Was passieren muss, ist, dass die Polizeibehörden als Ganzes, nicht nur ihre faulen Äpfel, schwer verklagt werden, wenn unangemessene Gewalt angewendet wird, insbesondere wenn gezeigt wird, dass die Beamten, die diese Taten ausführen, sich größtenteils gemäß einer übliches Maß an übermäßig gewalttätiger Reaktion für eine bestimmte Abteilung . Bei ausreichend hohen Strafzahlungen müssen die Polizeidienststellen die Risiken versichern, und die Versicherungsunternehmen werden die ersten sein, die mit dem Finger auf schlecht geführte Dienststellen zeigen.

War Chauvin allein gewesen? Ja, ihn ins Gefängnis zu stecken, würde die Dinge in Ordnung bringen. Aber schauen Sie sich den Kontext an - er war nicht besorgt über sein Verhalten beim Überschreiten der Linie, mit 3 Kollegen dort. Schauen Sie sich den weißen Typen an, der vor ein paar Jahren verprügelt und getötet wurde . Er war keine Bedrohung für Polizisten, die hinter ihren Autos standen und ihre Waffen auf ihn gerichtet hatten.

Schauen Sie sich die zahlreichen Berichte über Einschüchterung und körperliche Gewalt gegen Reporter an. Klingt das nach einem gut geführten Staat, wie er sich die Gründerväter vorstellen?

Alle US-Bürger, nicht nur Schwarze, würden von weniger gewalttätigen Polizisten profitieren. Später würden sogar die Bullen davon profitieren, eine Bevölkerung zu haben, die ihnen mehr vertraut. Vieles davon scheint wirklich auf eine Gruppenkultur der Gewalttoleranz hinauszulaufen, die von Menschen, die von den Bürgern bezahlt werden, um sie zu schützen, völlig inakzeptabel ist. Und es tut nicht einmal den Bullen einen Gefallen: Die Leute reagieren so, wie es bei Gleichaltrigen üblich ist. Mit besseren Kollegen hat Chauvin Floyd möglicherweise getötet oder auch nicht.

Also, ja, es ist sinnvoll, auf echten Änderungen zu bestehen, denn es gibt eine lange Liste sehr ähnlicher Ereignisse, die diesem vorausgehen, ohne dass Änderungen vorgenommen wurden.

Vielleicht hätte deine Frage lauten sollen. Hey, jetzt, wo Freddie Grays Cops vor Gericht stehen, warum sollte man wütend sein? . Oder Michael Brown wurde seine Gerechtigkeit zuteil, also chill, ja?

Eigentlich mag ich Polizisten nicht. Ich denke, sie machen einen notwendigen Job. Es ist traurig und beunruhigend, all die Leute zu sehen, die sie Mobber und Rassisten nennen (an der Ermordung von Freddie Grey waren mindestens 1 oder 2 schwarze Polizisten beteiligt, von 6). Die US-Bürger brauchen ihre Polizei, aber sie alle brauchen auch eine bessere Polizei.

Aber in ihrer Branche ist es leicht, Menschen zu entmenschlichen, mit denen Sie es zu tun haben. Vielleicht verhaften Sie einfach zu viele Junkie-Räuber, egal welcher Hautfarbe, und sie werden freigelassen. Also gehst du auf die nächste Person ein. Wer weiß? Das muss als Berufsrisiko erkannt und sorgfältig gehandhabt werden, damit es nicht erst zu diesem Macho-Shooting wird und später Fragen stellt. Und Leute, die es nicht schaffen, ihre Aggression im Zaum zu halten, müssen gefeuert werden. Das sollten auch Menschen tun, die nicht ganz neutral darüber sein können, welcher ethnischen Gruppe ein Bürger angehört.

Und ja, Schwarze sind viel mehr als Weiße die ersten in der Schusslinie und haben jedes Recht, auf Änderungen zu bestehen. Aber wenn Sie nicht wirklich der Typ sind, der als bedrohlich angesehen werden kann, sagen wir, wenn Sie die sprichwörtliche kleine alte weiße Dame sind, dann tut Ihnen BLM möglicherweise tatsächlich einen Gefallen.

ps kennst du die eine sache, die dieses zeug wirklich antreibt? Kameras von Handys. Ich bin mir sicher, dass es vor 20 Jahren einfach passiert ist und niemand Beweise gesehen hat, die der offiziellen Version widersprechen.

PPS zur Rechenschaft gezogen werden, ist nicht ganz richtig. Sie werden angeklagt und angeklagt . Ob sie verurteilt werden , ist eine ganz andere Geschichte und nach bisherigen Erfahrungen eher unwahrscheinlich.

Zum Beispiel wurde im Fall F. Gray keiner der 6 Beamten verurteilt. Dito M. Brown.

Eine kleine Infografik veranschaulicht dies besser, sie stammt von https://mappingpoliceviolence.org/ , das mehr Daten enthält. Sicher, bei einem Namen wie mappingpoliceviolence.org könnte man erwarten, dass sie voreingenommen sind. Aber ... sind sie sachlich falsch?

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

FWIW, Kanada, mit 10-mal weniger Bevölkerung, hatte von 2000 bis 2017 460 Menschen, die von der Polizei getötet wurden, dh mehr als das Doppelte der oben genannten Dauer, und wir sind mit diesen Zahlen alles andere als zufrieden. Meine ungefähre Schätzung ist, dass die Pro-Kopf-Rate 3 oder 4 niedriger ist als in den USA.

Ich denke nicht, dass es eine gute Idee wäre, amerikanische Polizisten zu entwaffnen, um dem britischen Modell der unbewaffneten Polizei zu folgen, da amerikanische Kriminelle viel schwerer bewaffnet sind als die britischen Kriminellen. Es wäre eine offene Saison für Polizisten.
@nick012000 Es ist das Argument des Schneeballeffekts/Wettrüstens. Bewaffnen Sie die Polizei bis an die Zähne, und die Gauner bewaffnen sich als Antwort bis an die Zähne. Machen Sie die Polizei schlecht bewaffnet, und die Gauner müssen sich nicht wie ein Sondereinsatzkommando ausstatten, und tun dies, um Kosten und Sichtbarkeit zu sparen. Geringere Rüstungen reichen aus, um den gleichen Erfolg wie zuvor zu erzielen. Und umgekehrt, wenn die Gauner ihre Waffen deeskalieren würden, könnte die Polizei in gleicher Weise reagieren, aber eine einfache Tatsache ist, dass wir per Definition nicht kontrollieren, was Gauner tun, aber wir kontrollieren, was Polizisten tun (ebenfalls per Definition).
@zibadawatimmy Alternativ sind die Gauner weiterhin bewaffnet und töten einfach alle Polizisten, die versuchen, sie aufzuhalten. Die aktuelle Situation ist im Wesentlichen das Ergebnis der beabsichtigten Durchführung des zweiten Verfassungszusatzes.
@nick012000 Ja, nicht alle stimmen dem Argument zu, insbesondere diejenigen, die überzeugte Befürworter einer breiten Auslegung der 2. Änderung sind, aber es wird häufig veröffentlicht. Aber wirklich, die Gauner haben wenig bis gar keinen Anreiz, Polizisten einfach zu töten, nur weil sie es in dem Moment können, in dem sie auch nicht mit dem Tod bedroht sind. Die meisten Menschen, insbesondere diejenigen, die für diese Situation trainiert sind, werden es vermeiden, jemanden zu verärgern, indem sie ihnen mit einer tödlichen Waffe drohen, wenn sie das nicht können. Das Töten der Cops verschlimmert nur ihre Straftat und macht es unwahrscheinlicher, dass sie entkommen.
@zibadawatimmy Ich glaube, du unterschätzt, wie blutrünstig Drogenkartelle sind. Wenn sie damit durchkommen könnten, Polizisten massenhaft abzuschlachten, würden sie das auf jeden Fall tun – schauen Sie sich nur an, was sie in Mexiko tun.
@nick012000 Ich würde ganz sicher nicht vorschlagen, die Polizei auf britisches Niveau zu entwaffnen. Aber mexikanische Kartelle hinzuzuziehen, um zu argumentieren, dass die Dinge in den USA in Bezug auf die Anwendung von Gewalt durch die Polizei in Ordnung sind, riecht stark nach Strohmannargumenten. Und die Umstände von Floyds Tod haben nichts mit mexikanischen Kartellen zu tun. Komisch, wie die 2. Änderung von vielen Leuten als notwendig argumentiert wird, um einen repressiven Staat zu verhindern . Und in Ihrem Fall, um Unterdrückungsaktionen einiger Polizisten zu decken . Können Sie das für mich klären?
aber um diese Art von Umformulierung zu vermeiden, den Verweis auf die Tötungsraten in Großbritannien herausnehmen. besser?
Gauner in Großbritannien wissen, dass das Mitbringen einer Waffe eine sehr, sehr schlechte Idee ist. Weil eine Waffe eine bewaffnete Eingreiftruppe hinter sich herziehen wird und sie mehr Waffen haben und wissen, wie man sie benutzt.
Ich weiß nicht, warum die Diskussion hier ausschließlich um Abrüstung geht. Die Antwort erwähnt niemals Abrüstung. Tatsächlich sind Waffen ein absoluter Ablenkungsmanöver, wenn es um Polizeibrutalität geht. George Floyd wurde nicht erschossen und Eric Garner auch nicht. Die Waffen sind nicht das Problem, die Cops mit den Waffen sind das Problem.
Glauben Sie nicht, dass die Durchsetzung strafrechtlicher Sanktionen gegen Beamte, die Straftaten begehen, von vorrangiger Bedeutung ist? Denn wenn ja, dann sind die aktuellen Maßnahmen von MN genau richtig.
@F1Krazy - Sie sind kein totaler Ablenkungsmanöver, wenn man bedenkt, dass die meisten Morde durch die Polizei Waffen betreffen und dass es in Ländern mit viel weniger Waffen weniger Morde durch die Polizei gibt. Rassismus in der Polizei und andere strukturelle und persönliche Faktoren sind die Grundursachen, aber es sind viele dazwischenliegende Faktoren, die die Grundursachen tödlicher machen.
@Obie2.0 Sie sind ein Ablenkungsmanöver in dem Sinne, dass ich nicht im geringsten über die Entwaffnung von Polizisten gesprochen habe. Wie ich schon sagte, das Umformulieren und Abweichen der Konversation von der Rechenschaftspflicht der Polizei zu meiner angeblichen Entwaffnung.
@mbsq Schwer zu beantworten, ohne die Leute zu verärgern. Natürlich sollte Chauvin für diesen Mord verurteilt werden. Keine Frage. Meiner Meinung nach wäre das bedeutendste Vermächtnis von Floyds Tod jedoch weniger die Bestrafung seines Mörders als vielmehr die Nutzung, um systemische Reformen voranzutreiben, damit es nicht wieder vorkommt. Der Staat, der die Polizei der Stadt verklagt, und der Stadtrat, der verspricht, sie aufzulösen, sind großartige Entwicklungen, insbesondere wenn er die gesamte Minneapolis PD zur Rechenschaft zieht und ähnliche PDs im ganzen Land entlarvt. Chauvin ins Gefängnis zu werfen, sollte keine Schuld auf PD-Ebene freisprechen.
@Italienisch Ist Abschreckung nicht wichtig?
@mbsq Ich glaube, Sie werden mehr unrechtmäßige Todesfälle reduzieren, wenn Sie Polizeidienststellen zwingen, sicherere, weniger gewalttätige Polizeiarbeit zu trainieren und zu praktizieren, als wenn Sie einzelne Polizisten davon abbringen. Chauvins Würgen führt meistens nicht zum Tod. Wenn also die PD sagt, dass es in Ordnung ist, jemanden zu würgen, der eines gewaltlosen Verbrechens verdächtigt wird und bereits in Handschellen gefesselt ist, kann ein einzelner Polizist immer noch falsche Entscheidungen treffen. Eine PD muss einen Schritt zurücktreten und sagen, dass dies niemals jemandem angetan werden sollte , wenn keine Bedrohung für das Leben von jemandem besteht . Und überprüfen Sie Behauptungen über „Lebensbedrohungen“, falls dies geschieht.
In Kanada zum Beispiel wird der Polizei gesagt, nachdem ein paar zu viele unschuldige Zuschauer bei Verfolgungsjagden mit hoher Geschwindigkeit getötet wurden, dass sie keine Verfolgungsjagden mit hoher Geschwindigkeit einleiten sollen, es sei denn, sie hat Grund zu der Annahme, dass das Leben von Menschen dadurch in Gefahr gebracht wird. Grundsätzlich gibt es für viele lästige Kriminalität auf niedrigem Niveau nur sehr geringen gesellschaftlichen Nutzen, wenn die Polizei sich an risikoreichen Aktivitäten beteiligt, um „ihren Mann zu fangen“. Jemand, der ein gestohlenes Auto fährt, verdient es beispielsweise nicht, beschossen zu werden. Jemand, der nach einem Banküberfall ein gestohlenes Auto fährt? Ja. Drogenhändler an der Straßenecke? Nein. Kartellkiller? Ja.
@mbsq ist nicht der Punkt der Daten in der ursprünglichen Antwort, und die gesamte zugrunde liegende Botschaft der BLM-Bewegung und insbesondere dieser Proteste, dass die Aussage „Minnesota verfolgt dieses entscheidende Element durch“ muss „diesmal“ hinzugefügt werden Ende davon?

tl;dr: Der Tod von George Floyd war kein Einzelfall, es ist das größere System, das die Menschen ändern wollen.

  1. Diese 4 Beamten wurden angeklagt , aber Verurteilungen in Fällen von polizeilichem Fehlverhalten sind äußerst selten. Siehe zum Beispiel die Statistiken von Five Thirty Eight und die Unruhen, nachdem die Polizei, die wegen übermäßiger Gewaltanwendung gegen Rodney King angeklagt war, freigesprochen wurde (damals, als Videos von Polizeieinsätzen selten waren).

  2. Sogar bei Protesten gegen einen gefilmten Vorfall mit scheinbar übermäßiger Gewalt gab es Hunderte von aufgezeichneten Vorfällen, die den übermäßigen Einsatz von Gewalt, Angriffe der Polizei auf Journalisten und beunruhigendes Verhalten der Polizei (wie den Polizisten aus Buffalo, der „F*ck the First Amendment“ bei einem Nachrichtenfotografen. (Twitter-Statement des Fotografen. )) Viele Menschen scheinen zu erkennen, dass das US-Justizsystem systematisch fehlerhaft ist.

  3. In einigen Kreisen herrscht das Gefühl, dass dies ein enges Fenster ist, um die notwendigen systematischen Reformen umzusetzen, und Proteste sind ein sinnvoller Weg für die Amerikaner, die Aufmerksamkeit und Maßnahmen der Regierung zu erlangen.

  4. Wir wissen nicht genau, wie viele Menschen jedes Jahr in Polizeigewahrsam sterben , aber es herrscht die weit verbreitete Meinung vor, dass es viele Fälle gibt, in denen der Missbrauch von Polizeigewalt vertuscht wird.

OP sagt:

Polizeibehörden im ganzen Land beginnen bereits, gegen Rassismus vorzugehen.

Ich sehe das nicht. Ich sehe einige Polizeidienststellen in einigen Städten, die Aussagen über Rassismus machen. Überhaupt nicht dasselbe. Die Leute sagten, die Polizei würde sich nach Rodney King ändern. Nach Freddie Gray. Nach Tamir Rice. Nach Breonna Taylor. Doch hier sind wir.

In den letzten Jahren gab es einige Änderungen in der Polizeiarbeit, zum Beispiel die weit verbreitete Einführung von Bodycams, die gemischte Ergebnisse haben , insbesondere wenn die Polizei sie nach Belieben ausschalten kann (manchmal unter Verstoß gegen veröffentlichte Richtlinien. ) – aber es gibt auch legitime Datenschutzfragen zu behandeln. (Eine vollständige Diskussion der Vor- und Nachteile dieses einen Punktes würde hier den Rahmen sprengen.)

Auf jeden Fall wächst in der Öffentlichkeit die Wahrnehmung, dass dies ein systematisches Problem ist, das einer systematischen Lösung bedarf, und nicht stückweise Änderungen in der einen oder anderen Stadt. Der Polizeichef von Seattle forderte 2018 eine Reform , aber einige der schlimmsten Straftaten, die diese Woche vor der Kamera festgehalten wurden, stammen aus Seattle.

Es wurden tatsächlich viele Reformen durchgeführt. Bei den jüngsten Ereignissen wurden beispielsweise Aufnahmen von Körperkameras verwendet, die größtenteils seit 2014 implementiert wurden. Google, was Minneapolis seit dem Aufkommen von BLM getan hat. Reformen können Polizeidelikte nicht zu 100 % eliminieren, daher scheint die Aussage „Noch hier sind wir“ jederzeit anwendbar zu sein.
@mbsq Und doch schaltet die Polizei routinemäßig ihre Körperkameras aus, bevor sie in geladene Situationen gerät. Einige der Fälle, über die derzeit gesprochen wird, betrafen das Ausschalten von Kameras, und die Polizei hat keine Konsequenzen für das Ausschalten. Es war bestenfalls eine leere Geste.
@Johanna Eine leere Geste? Ja, das Fehlen von Vorschriften, die sie dazu zwingen, ist schlecht, aber haben Sie eine bessere Idee? Kamerateam im Schlepptau?
Es gibt Vorschläge für Dinge wie die Beseitigung der Vermutung, dass ein Beamter in gutem Glauben handelt, nachdem er seine Bodycam ausgeschaltet hat, aber das entfernt sich ziemlich von der ursprünglichen Frage.
Ich denke, es könnte einen unglaublichen Einfluss auf die Bildung der öffentlichen Meinung haben. Wenn ein Polizist eine Körperkamera tragen muss – und noch mehr, wenn er sie ausschaltet, bevor er eine Straftat begeht – signalisiert das der Öffentlichkeit, dass er etwas zu verbergen hat. Die Wahrheitsvermutung wird herabgesetzt. Es ist ein Zeichen dafür, dass man den Beamten nicht mehr von der Stange glaubt. Außerdem haben Fälle wie der von Floyd gezeigt, wie wichtig es ist, Videos zu haben, und selbst wenn die Polizei ihre Kameras vor vielen Vorfällen deaktiviert, tun sie dies nicht immer, und in den Fällen, in denen dies nicht der Fall ist, dienen die Aufzeichnungen als Beweis.
Leider, @Obie2.0, gibt es keine Bilanz von Strafen für Bodycams, die ausgeschaltet sind oder in kritischen Momenten praktischerweise versagen.
Ich spreche nicht von Strafen für ihre Behinderung, sondern eher von der Wirkung auf das öffentliche Bewusstsein. Ich denke, wenn nur eine Körperkamera ein Video von einem Vorfall von Polizeibrutalität aufzeichnet, das an die Öffentlichkeit gelangt, und sie für die Rassenunterschiede bei der Polizeiarbeit sensibilisiert (wie viele es getan haben), haben sie wohl ihren Zweck erfüllt.
@obie Warum gibt es keine Strafen für das Ausschalten? Dies sollte ein wichtiger Teil des Systems sein, oder?
Was du schreibst macht irgendwie Sinn. Das einzige Problem dabei ist, dass es keine Verbindung zwischen dem, was Sie geschrieben haben, und den von der BLM geführten Protesten gibt. Denken Sie nur daran, dass die BLM jetzt (im Gegensatz zu früher) selbst kein offizielles Manifest hat. Keine Tore. Nur Blacklivesmatter, was nicht ausreicht, um auch nur in die Nähe des Zivil- oder Strafgesetzbuchs zu kommen. Du musst artikulierter sein als ein Hashtag.
Leider bekommen Matcheek, lange, artikulierte Aussagen keine Aufmerksamkeit, aber eingängige Slogans tun es.

Die Ermordung von George Floyd war eine widerliche Tat, die auf Video festgehalten und weithin veröffentlicht wurde. Das Video löste eine starke emotionale Reaktion aus, die viele Menschen zum Handeln anspornte (etwas, alles sofort tun), und die Emotion schien sich selbst zu erhalten. Bald verlagerte sich der Fokus des Protests fast vollständig über die Fakten des Falls Floyd hinaus. Da Floyd schwarz und der Beamte (Chauvin), der ihn getötet hatte, weiß war, wurde dies als Ausgangspunkt genommen, um über Rassismus in der Gesellschaft und die Grundlagen der Strafverfolgung zu sprechen. Die Agenda dieser Diskussion hat sehr wenig mit der Strafverfolgung von Chauvin zu tun. Daher ist zum jetzigen Zeitpunkt nicht damit zu rechnen, dass Entwicklungen im Fall Floyd die Richtung der Protestbewegung beeinflussen werden.

Zu „Die Agenda dieser Diskussion …“ : Wie derzeit formuliert, klingt es fast so, als würde diese Antwort argumentieren, dass sich die Öffentlichkeit nicht um das Ergebnis gekümmert hätte, wenn George Floyd die ganze Zeit über weiße Haut gehabt hätte, sondern um jede andere Tatsache und das Ergebnis war das gleiche.