Was bedeutet πάντα (alle Dinge) in Johannes 13:3?

Was bedeutet πάντα (alle Dinge) in Johannes 13:3?

(NA27)

wissend, dass der Vater alles in seine Hände gegeben hat (Johannes 13:3 ESV)

Während der vollständige Vers lautet:

Jesus, der wusste, dass der Vater ihm alles in die Hand gegeben hatte und dass er von Gott gekommen war und zu Gott zurückkehrte, … (Johannes 13:3 ESV)

Dies scheint eine zu starke absolute Aussage zu sein, als dass Jesus irgendjemand anderes als Gott wäre. Was bedeutet alle Dinge?

Nachdem Sie sich Ihr Training angesehen haben, scheinen Sie dies beantworten zu können.
Ich würde es basierend auf meiner Theologie beantworten. Ich versuche zu sehen, wie jemand mit einer anderen Theologie darauf antworten wird. Beachten Sie, dass ich, wenn ich solche Fragen schon einmal gestellt habe, keine Leute ablehne, die mir nicht zustimmen. Es gibt einen Einblick, wie gültig meine eigene Antwort ist.
@PerryWebb Wir könnten damit beginnen, „zurückgehen“ oder „zurückkehren“ zu entfernen, wie es einige in Johannes 16:5,28, 13:1,3, 20:17, 14:28 haben. Dies sind Ergänzungen zum griechischen Text. Er war von Anfang an nie IM Himmel.

Antworten (3)

Wie auf dieser Seite oft diskutiert wurde, bedeutet „Panta“ alle Dinge in einer Klasse oder Kategorie. Leider hat Johannes 13:3 keine implizite Klasse oder Kategorie. Wir müssen uns also auf eng verwandte Referenzen verlassen, um darauf zu schließen.

Das Verb „ἔδωκεν“ (= hat gegeben) ist Aorist Indikativ Aktiv – 3. Person Singular. Die Zeitform Aorist bedeutet, dass wir vorsichtig vorgehen müssen, da sie nicht unbedingt eine abgeschlossene Handlung impliziert (wie die Engländer oft andeuten).

Wie bei Perry Webbs vorheriger Frage zu diesem Thema, lassen Sie mich noch einmal sagen, dass ich fest an die Göttlichkeit Christi glaube, aber mit der Warnung von Paulus (1 Kor 4,6) übereinstimmend, nicht über das hinauszugehen, was die Bibel tatsächlich sagt, lassen Sie uns untersuchen andere Parallelstellen.

  • „Alle Dinge“ kann nicht bedeuten, dass Jesus damals (1. Jahrhundert) Sieger über alle Feinde Gottes war, wie Heb 10,13 und 1 Kor 15,25 implizieren, dass dies noch Zukunft ist
  • Es könnte bedeuten, dass Jesus jetzt das Oberhaupt der „Gemeinde“ war (Eph 1,22).
  • Sogar Phil 2:9-11 sagt, dass der Punkt, an dem sich „jedes Knie beugen wird“, damals noch in der Zukunft lag und offensichtlich noch nicht wahr ist.
  • Es enthält wahrscheinlich (zumindest) die spätere Aussage Jesu in derselben Nacht, dass er „die Welt besiegt hatte“ (Johannes 16:33) – gesprochen, bevor Jesus hingerichtet wurde, als ob der Sieg sicher wäre, obwohl er (damals) noch nicht in der Hand war.

Meiner Ansicht nach ist dieser letzte Verweis, ein gemeinsames Thema im NT, der Schlüssel. Jesus wurde die Verantwortung für „alle Dinge“ übertragen, da alle Feinde unter seine Füße gelegt werden würden. Diese „jetzt aber noch nicht“-Spannung, die sich durch das NT zieht, wird hier dargestellt. Nur Jesus wird über „alle Dinge“ in einem unkategorischen Sinn herrschen, was absolut alle Dinge bedeutet.

Ich bin mir jedoch nicht so sicher, ob dies ein Beweis für die Göttlichkeit Jesu ist, da andere ähnliche Gaben vom Vater erhalten (Offb 3,21).

Ich bin mir nicht sicher, wer die Good New Bible diese Übersetzung bekommen hat. Vielleicht dachten sie, dass „Autorität“ ein zu fortgeschrittenes Wort sei: „Jesus wusste, dass der Vater ihm vollständige Macht gegeben hatte; er wusste, dass er von Gott gekommen war und zu Gott gehen würde.“ Amerikanische Bibelgesellschaft. (1992). The Holy Bible: The Good News Translation (2. Aufl., Joh 13:3). New York: Amerikanische Bibelgesellschaft.
Das wäre eine Verbindung zu Matthäus 28:18, außer dass GNB/TEV dort „Autorität“ verwendet.
This statement is also important: πάντα ὅσα ἔχει ὁ πατὴρ ἐμά ἐστιν· διὰ τοῦτο εἶπον ὅτι ἐκ τοῦ ἐμοῦ λαμβάνει καὶ ἀναγγελεῖ ὑμῖν. Nestle, E., Nestle, E., Aland, B., Aland, K., Karavidopoulos, J., Martini, CM, & Metzger, BM (1993). Das griechische Neue Testament (27. Aufl., Joh 16:15). Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft.
Guter Kommentar Perry Webb. Ich sehe jedoch nicht, dass Johannes 16:15 ganz dasselbe Licht hat, wie ich V33 sehe. Sie sind jedoch definitiv ein weiteres Beispiel für das Versprechen zukünftiger Dinge.

John schreibt oft, als ob „was sein wird“ „bereits ist“. Die anderen Evangelien bieten eine präsentere Botschaft, die sich auf das freut, was sein wird.

Denn Gott hat den Sohn nicht in die Welt gesandt, um die Welt zu richten 3:13

und Er gab Ihm Vollmacht, Gericht zu vollziehen, weil Er der Menschensohn ist 5:27

Offensichtlich würde dieses Gericht zu einem späteren Zeitpunkt beginnen, aber Johannes schreibt, als hätte Jesus seine Mission bereits in höchstem Maße erfüllt und die nächsten Stufen entfalten sich bereits.

Jesus verstand vollkommen, was seine Mission unter der liebevollen und gerechten Hand seines Vaters und Gottes war. Er verstand die Herrlichkeit, die ihm zuteil werden würde, und wie er den Vater verherrlichen würde, wenn er die letzte Prüfung bestehen würde. Er wusste, dass ihm große Autorität verliehen werden würde und nichts außerhalb seiner Domäne bleiben würde.

Die „alle Dinge“ sind der Preis dafür, den Willen des Vaters zu tun, gegen alle Macht, ihn in die Sünde zu ziehen. Zweifellos gab dies Jesus Auftrieb, als er sich jeder Versuchung stellte und sich bei jeder Gelegenheit dem Willen des Vaters beugte – selbst wenn er in den letzten Stunden vor einem schrecklichen Tod schwankte.

Das hat nichts damit zu tun, dass Jesus Gott ist. Wenn er Gott wäre, müsste er nicht „alle Dinge erben“, da sie bereits ihm gehörten!

Hebr 1,2 „hat in diesen letzten Tagen zu uns gesprochen in seinem Sohn, den er zum Erben aller Dinge eingesetzt hat, durch den er auch die Welt gemacht hat“ (nein, er hat die Welt nicht gemacht, es sollen „Zeiten“ sein . Genauso wie er nicht zum Vater 'zurückkehrte', da er nie IM 'Himmel' war, um damit anzufangen)

Dass er zum Erben „eingesetzt“ wurde, spricht Bände von seiner untergeordneten Beziehung zu Gott, ebenso wie viele andere Texte, die sagen, wie Jesus sicherlich nicht = mit dem Vater/Gott ist.

Ich muss auf all diese hinzugefügten/falsch übersetzten Wörter aufpassen

Angenommen, jemand hat ein großes verfallenes Haus [gefallenes Universum] und er ist unendlich mächtig und fähig. Sie könnten Monate damit verbringen, Handwerksmeister zu beschäftigen, um es zu erneuern, oder sogar die Genugtuung haben, es selbst zu tun. Wenn alle Dinge in ihren Händen liegen, dann liegt diese und jede andere Wahl bei ihnen. Sie könnten eine sich allmählich entfaltende Geschichte machen oder sie könnten den Neuen Himmel und die Neue Erde augenblicklich vervollständigen, da sie außerhalb der Zeit sind, sehen sie so oder so das vollendete Ganze. Der Vater sandte den Sohn in die Zeit, Tausende von Jahren, nachdem Adam und Eva aufgrund von Gottes Zeitplan auf dieser Erde gelebt hatten.

Gott tut, was Er will, einschließlich des Timings. Alle Dinge in Seinen Händen bedeutet, dass Er hinter allem, was geschieht, ein heiliges Motiv hat. Wenn seine Geschichte Gehorsam oder Ungehorsam erfordert, gibt er Gnade oder verweigert sie, um sie geschehen zu lassen.

Wenn Gott sich entscheidet, es so aussehen zu lassen, als würde der Teufel mit den Dingen davonkommen, wenn das die Geschichte ist, die Gott konstruiert, wenn die Handlung allein in seiner Hand liegt, dann sind alle Dinge in seiner Hand.

Wenn Gott es 7000 Jahre lang so aussehen lässt, als ob der Teufel autonom wäre, weil das zu Seiner Geschichte passt, und wenn die letzten Handlungen, die in den letzten vier Kapiteln der Bibel aufgezeichnet sind, nicht stattgefunden haben, aber passieren werden, weil es seine Entscheidung ist, dass sie passieren dann sind alle Dinge absolut in Seinen Händen, nicht teilweise.

Für mich sind alle Dinge in Seiner Hand, aber Gott scheint Freude daran zu haben, den Anschein zu erwecken, dass das Gegenteil wahr ist. Dadurch haben wir die Gelegenheit, Seine Verheißungen und den Glauben, den Er uns gibt, gegen den Schein zu beweisen.

Dies ist ein kurzer Überblick darüber, wie ein christlicher Hard-Determinist „alle Dinge in Seiner Hand“ sehen könnte.