Was ist der intuitive Grund dafür, dass der Phasenraumfluss in der klassischen Mechanik inkompressibel, aber in der Quantenmechanik komprimierbar ist?

Eines der wichtigsten Ergebnisse der Klassischen Mechanik ist der Satz von Liouville, der uns sagt, dass die Strömung im Phasenraum wie eine inkompressible Flüssigkeit ist.

In der Phasenraumformulierung der Quantenmechanik ist jedoch eines der Hauptergebnisse von Moyal, dass Quantenflüsse komprimierbar sind.

Was ist also der intuitive Grund für diesen Unterschied?

Etwas anders formuliert: Was genau ist die Annahme, die bei der Ableitung des in der Quantenmechanik nicht mehr gültigen Satzes von Liouville verwendet wird?

Die Quantenmechanik unterscheidet sich so grundlegend von der klassischen Mechanik, dass ich die Frage umkehren und Sie fragen würde: Warum denken Sie überhaupt, dass sich beide Theorien in dieser Hinsicht gleich verhalten? Die Quantenmechanik verwendet in ihrer üblichen Formulierung eine Wellenfunktion im Konfigurationsraum, sodass der Phasenraum keine grundlegende Rolle mehr spielt.
@luke sry aber das ist falsch. Bitte schau dir den Wiki-Artikel an, den ich oben verlinkt habe. Die Phasenraumformulierung von QM funktioniert perfekt und ist tatsächlich analog zu CM im Phasenraum. Es gibt nur ein paar entscheidende Unterschiede, die ich hier zu verstehen versuche. Und übrigens. Wellenfunktionen leben nicht im Konfigurationsraum, sondern im Hilbertraum. Wir können QM auch im Konfigurationsraum formulieren, was als Wegintegralformulierung bekannt ist.
Nur eine Vermutung, aber ich würde denken, dass die Unschärferelation der Grund ist.
@LewisMiller Ja, das ist es wahrscheinlich. Aber bisher konnte ich es nicht explizit buchstabieren. Die Inkompressibilität in der Klassischen Mechanik bedeutet, dass es im Phasenraum keine Quellen oder Senken von Trajektorien gibt. Irgendwie muss also die Unschärferelation zu solchen Quellen und Senken im Phasenraum führen...
@bild: Ja .

Antworten (3)

  1. Das sogenannte (generische) Versagen des Quantensatzes von Liouville , dh die (generische) Verletzung der Kontinuitätsgleichung

    (1) ρ   d ich v ρ X H Q + ρ t     0
    (2) ρ t   ( 1 )   ρ   d ich v ρ X H Q   = ( 6 ) + ( 7 )   ρ   d ich v ρ X H   = Leibniz X H [ z ich ]   ρ z ich   +   ρ   d ich v 1 X H = 0
    für den Quantenfluss auf a 2 n -dimensionalen Phasenraum, kann intuitiv als das Auftreten von Differentialoperatoren höherer Ordnung verstanden werden X in dem -Produkt , die nicht (notwendigerweise) der Leibniz-Regel gehorchen
    (3) X [ f g ]     X [ f ] g + f X [ g ] .

  2. In Gl. (1) wir haben das Quant definiert ( Q ) Ausführung

    (4) X H Q   :=   1 ich [ H , ]   =   2 ich H Sünde ( ich 2 )   =   X H + Ö ( 3 )
    eines Hamiltonschen Vektorfeldes
    (5) X H   :=   { H , }   =   H .
    Beachten Sie, dass die Koordinatenkomponenten gleich sind
    (6) X H Q [ z ich ]   = ( 4 )   X H [ z ich ] ,
    was Teil des Problems ist. Auch in Gl. (1) Wir haben der Einfachheit halber eine Divergenz definiert
    (7) d ich v ρ X   :=   ρ 1 ( ρ X [ z ich ] ) z ich
    eines möglicherweise höheren Differentialoperators X . Gl. (7) ist kein geometrisches Objekt, das den Untergang von Gl. (1).

  3. Das Quanten-Liouville-Theorem (1) wird durch die Quanten-Liouville-Gleichung ersetzt

    (8) 0   =   d ρ d t   =   X H Q [ ρ ] + ρ t
    (9) ρ t   = ( 8 )   X H Q [ ρ ]   ( 3 )   X H Q [ z ich ]   ρ z ich   = ( 6 )   X H [ z ich ]   ρ z ich .
    Die Ungleichung. (9) ist genau die Ungleichung. (2).

  4. Siehe auch diesen verwandten Phys.SE-Beitrag.

Entschuldigung für meine Unfähigkeit, Intuition zu teilen, ein häufig subjektives Problem ... Ich habe viel gelernt, indem ich die numerischen Flüsse der Steuernagel-Gruppe und die topologischen Merkmale solcher Flüsse in der Praxis gelesen habe. Für eine aktuelle Diskussion/Beweis der Nullstellen, Singularitäten und negativen Wahrscheinlichkeitsdichtemerkmale, daher Ihre Quelle-Senke-Abfrage in anharmonischen Quantensystemen, siehe Kakofengitis, Oliva & Steuernagel, 2017 . Grundsätzlich sind alle Wetten ungültig, wenn Sie (ein Punkt im Phasenraum) und Ihre Nachbarn eine Phasenraumzelle der Ordnung betreten , kraft des Unbestimmtheitsprinzips, und dazu gehört auch eine Definition dessen, was eine Trajektorie ist.

Wenn Sie sich die raffinierten Filme von Cabrera und Bondar in dem WP-Artikel ansehen, auf den Sie für die Morse- und Quartic-Potentiale verlinken, sehen Sie dies tatsächlich in Echtzeit, als ein Klumpen (Sie), der sich auf hochgradig organisierte Weise über den gesamten Phasenraum ausbreitet ... Ich fordere Sie auf, dort Flugbahnen zu erkennen! Es ist eine mächtige Topologie am Werk, aber dafür würde ich mich Steuernagel beugen.

Als praktische Beruhigung werde ich eine triviale Übung aus unserem Buch über die Kompressibilität von Euler-Strömungen ausarbeiten. Für einen Hamiltonian H = p 2 / ( 2 m ) + v ( x ) , läuft die Moyal-Evolutionsgleichung auf eine Eulersche Wahrscheinlichkeitstransport-Kontinuitätsgleichung hinaus,

f ( x , p ) t + x J x + p J p = 0   ,
wo, für s ich n c ( z ) Sünde z /   z , der Phasenraumfluss ist
J x = p f / m   , J p = f s ich n c ( 2 p x )     x v ( x ) .

Die klassische Mechanik unterscheidet sich entscheidend davon, dass der Phasenraumstrom immer vorhanden ist J = ( p / m , x v ( x ) ) f , und die Geschwindigkeit v = ( p / m , x v ( x ) ) , offensichtlich divergenzlos im Phasenraum.

Beachten Sie nun für den Oszillator, v 1 = x 2 / 2 , J p = f x , also die Phasenraumgeschwindigkeit v = ( m p , x ) und v = 0 , Inkompressibilität. Dies ist eine Erinnerung daran, dass der Quantenoszillator im Grunde klassisch ist und seine Wellenpakete sich nicht ausbreiten, wie Schrödinger ikonisch darauf hingewiesen hat ... kohärente Zustände. Aber das ist eine schreiende Ausnahme.

Für ein allgemeineres Potential, wie das Quartic, v 2 = x 4 / 4 ,

v p = J p / f = x 3 + 2 x   p 2 f / f , v = 2 x   p ( p 2 f ( x , p ) / f ( x , p ) ) 0 ,
Der Fluss wird also modifiziert durch Ö ( 2 ) zu komprimierbar .

Der streng quantenmechanische Unterschied zwischen der Quanten-Moyal-Klammer und der klassischen Poisson-Klammer ist also das entscheidende Element bei der Erhöhung oder Verringerung der Menge an (Quasi-)Wahrscheinlichkeit in einem mitbewegten Phasenraumbereich Ω , seit

d d t Ω d x d p   f = Ω d x d p ( f t + x ( x ˙ f ) + p ( p ˙ f ) ) = Ω d x d p   ( { { H , f } } { H , f } ) 0   .

  • Anmerkung hinzugefügt : Es ist sogar noch seltsamer. Quantenströmungen weisen eine physikalisch signifikante Zähigkeit auf !
Danke für deine Antwort. Aus irgendeinem Grund konnte ich Sie nicht "pingen". Ich habe also versucht, mir ein einigermaßen intuitives Bild zu machen und würde mich sehr für Ihre Meinung interessieren. (Siehe insbesondere auch die Diskussion in den Kommentaren unten)
Wenn ich deinen Benutzernamen in einem Kommentar wie @Benutzername verwende, erhältst du eine kleine Benachrichtigung. Aus irgendeinem Grund ist dies jedoch derzeit nicht möglich.
@JakobH Das liegt daran, dass dies sein Beitrag ist. Der Verfasser erhält Benachrichtigungen für alle nicht zielgerichteten Kommentare, sodass das Kommentarsystem die Redundanz der Adressierung des Verfassers beseitigt, da es identisch ist, den Kommentar einfach nicht zielgerichtet zu lassen.

Hier ist mein wirklich naiver Versuch, meine eigene Frage zu beantworten. Bitte korrigiert mich wo ich falsch liege.

Jeder Punkt im Phasenraum entspricht einem bestimmten Zustand des Systems ( q 1 , q 2 , , p 1 , p 2 , ) . Im Laufe der Zeit bewegt sich dieser Punkt und zeichnet eine Umlaufbahn im Phasenraum nach. Diese Umlaufbahn kann mit den Hamilton-Gleichungen berechnet werden.

Benachbarte Punkte beschreiben ähnliche Zustände. Wenn wir also über den genauen Zustand unseres Systems unsicher sind (was wir dank unserer begrenzten Messgenauigkeit immer sind), müssen wir dies berücksichtigen, indem wir eine Phasenraumverteilungsfunktion verwenden. Diese Funktion ρ ( p , q ) bestimmt die Wahrscheinlichkeit ρ ( q 1 , q 2 , , p 1 , p 2 , ) d n q d n p dass sich das System im infinitesimalen Phasenraumvolumen befindet d n q d n p . Die Liouville-Gleichung bestimmt die "Umlaufbahn" unserer anfänglichen Phasenraum-Verteilungsfunktion. Der so vorgezeichnete Weg definiert eine Strömung im Phasenraum. Die beiden wesentlichen Bestandteile bei der Ableitung der Gleichung von Liouville sind

  1. Hamiltonsche Gleichungen
  2. Die Kontinuitätsgleichung für ρ ( p , q ) .

Die zweite Zutat hier führt uns zu der berühmten Schlussfolgerung, dass die Phasenraumströmung inkompressibel ist . Das bedeutet, dass wir auf jede mögliche Anfangskonfiguration einen Stift legen können (im statistischen Sinne möglich, da wir uns der Anfangskonfiguration nicht 100% sicher sind) und dann den Phasenraumfluss nachverfolgen können, indem wir diese Stifte durch unseren Phasenraum bewegen .

In der Quantenmechanik ist dies jetzt nicht mehr der Fall. Unsere Phasenraumströmung ist komprimierbar . Mit anderen Worten, die Kontinuitätsgleichung stimmt nicht mehr, da es Quellen und Senken gibt. Das bedeutet, dass wir scheitern werden, wenn wir versuchen, unsere Spuren mit Bleistiften nachzuzeichnen. Eine Trajektorie kann sich in zwei aufspalten und andere Trajektorien verschwinden möglicherweise. (Es gibt Quellen für neue Trajektorien und Senken, wo Trajektorien enden.)

Dies ist eine Folge der fundamentalen Unsicherheit in der Quantenmechanik. Auch in der Klassischen Mechanik kann es Unsicherheit geben (weshalb wir in erster Linie die Wahrscheinlichkeitsfunktion und die Liouville-Gleichung verwenden), aber sie ist von anderer Art. In der Quantenmechanik gibt es keine einzigartige Umlaufbahn für jede mögliche Anfangskonfiguration. Das meinen wir, wenn wir sagen, dass die Phasenraumströmung in der Quantenmechanik komprimierbar ist.

Eine komprimierbare Strömung erfüllt immer noch eine Kontinuitätsgleichung. Was eine Strömung inkompressibel macht, ist nur die Tatsache, dass die Divergenz des Geschwindigkeitsfeldes Null ist.
Vielen Dank! Vielleicht ist die Terminologie hier etwas unglücklich. Woran ich dachte, ist wie der Unterschied zwischen Wasser und einer radioaktiven Flüssigkeit. Die Anzahl der Wassermoleküle bleibt über die Zeit gleich und damit das vom Wasser eingenommene Volumen. Im Gegensatz dazu zerfallen die radioaktiven Flüssigkeitsmoleküle und nehmen mit der Zeit ein immer kleineres Volumen ein. Allerdings scheint "komprimierbar" hier wirklich das falsche Wort zu sein. Es ist eher so, als würde es sich im Laufe der Zeit "selbst komprimieren" (oder ausdehnen). Die entscheidende Frage ist jetzt natürlich, was wirklich los ist im QM.
Anders formuliert, ist die QM-Phasenraumströmung im üblichen Sinne komprimierbar (Gas vs. Flüssigkeit) oder eher wie im Fall radioaktiver Flüssigkeit vs. Wasser? Ich wäre wirklich daran interessiert, die Meinung von @CosmasZachos zu hören
Ich bin mir nicht sicher, ob ich das mit radioaktiven Flüssigkeiten verstehe, und ich möchte nicht zwischen Ihnen und Ihrer Intuition stehen. Wie WP betont, bedeutet kompressibel, dass die materielle Ableitung nicht verschwindet, weil die Divergenz der Geschwindigkeit nicht verschwindet. Die Wahrscheinlichkeit bleibt natürlich erhalten, aber nicht in jeder mitbewegten Zelle, wo sie sich konzentrieren oder ausdiffundieren kann. Wie in meiner anderen Antwort verlinkt, beträgt der Abfluss über eine solche Zelle das Integral der Differenz zwischen dem MB und dem PB.