Was ist die Beziehung zwischen Nirvana und Parinirvana?

Der Buddha erreichte das Nirvana im Alter von 35 Jahren. Er lebte weitere 45 Jahre, danach trat sein Parinirvana auf. Ist das nicht etwas widersprüchlich? Wenn Nirvana das Ende der Wiedergeburt bedeutet und Wiedergeburt die Evolution des Bewusstseins, hat der Buddha in den letzten 45 Jahren seines Lebens kein Bewusstsein besessen?

Antworten (7)

Der Buddha erreichte Nirvana im Alter von 35 Jahren.

Ja.

Er lebte noch 45 Jahre, danach trat sein Parinirvana auf.

Ja.

Ist das nicht etwas widersprüchlich?

Nein.

Wenn Nirvana das Ende der Wiedergeburt bedeutet

Ja. Das Wort „Geburt“ bezieht sich hier jedoch nicht auf die körperliche Geburt, sondern auf die geistige Geburt des „Selbstbildes“ oder „Egoismus“. Nirwana ist das Ende der Selbstansicht, des Egoismus, der Einbildung, des Ich-Machens und des Mein-Machens, wie es in vielen Sutten erklärt wird.

Wiedergeburt bedeutet die Evolution des Bewusstseins

Nein. Wiedergeburt hat nichts mit Bewusstsein zu tun. Wiedergeburt bedeutet die Wiedergeburt des Selbstbildes.

Hatte der Buddha in den letzten 45 Jahren seines Lebens kein Bewusstsein?

Nein. Der Buddha hatte Bewusstsein. Diese Frage ist für die Frage der Wiedergeburt nicht relevant.

Bitte lesen Sie die Lehrreden darüber, was Wiedergeburt ist, sorgfältig durch. Es ist die Wiedergeburt „eines Wesens“ („satta“). „Ein Wesen“ ist eher ein „Selbstbild“ als ein metaphysischer Organismus. Zitieren:

„Ein Wesen,“ Herr. „Ein Wesen“, heißt es. Inwieweit soll man ‚ein Wesen‘ sein?“

Jeder Wunsch, jede Leidenschaft, jede Freude oder jedes Verlangen nach Form, Radha: Wenn man dort eingeholt, dort gefesselt ist, wird man als „ein Wesen“ bezeichnet.

Jeder Wunsch, jede Leidenschaft, jedes Vergnügen oder Verlangen nach Gefühlen ... Wahrnehmungen ... Erfindungen ...

Jeder Wunsch, jede Leidenschaft, jede Freude oder jedes Verlangen nach Bewusstsein, Radha: Wenn man dort eingeholt, dort gefesselt ist, wird man als „ein Wesen“ bezeichnet.

SN 23.2 Satta Sutta: Ein Wesen


Warum nehmen Sie jetzt „ein Wesen“ an? Mara, hast du einen Blick gefasst ? Das ist ein Haufen schierer Konstruktionen: Hier findet sich kein Wesen.

So wie bei einer Ansammlung von Teilen das Wort „Streitwagen“ verwendet wird, so gibt es, wenn die Aggregate vorhanden sind, die [verbale] Konvention „ein Wesen“.

SN 5.10

Was der Buddha mit 35 erlebte, wurde sa-upādisesa-nibbāna genannt – Nirwana mit Rest. Was er mit 80 erlebte, nannte man anupādisesa-nibbāna – Nirwana ohne Rest:

„dvemā, bhikkhave, nibbānadhātuyo. katame dve? saupādisesā ca nibbānadhātu, anupādisesā ca nibbānadhātu.

Da sind diese beiden, Mönche, Elemente von Nibbāna. Welche zwei? Das Element von Nibbāna mit Rest und das Element von Nibbāna ohne Rest.

-- Es i. 44

Der Unterschied besteht darin, dass es nach der ersteren noch Folgen von körperlichen und geistigen Formationen gibt, die als Folge der Geburt des Wesens weitergehen und sich selbst abarbeiten müssen, was sie bei der letzteren tun, was ein Ende all dieser körperlichen und mentale Formationen.

Die eigentliche Erfahrung des Nirvana während des ersteren (das von wenigen Augenblicken bis zu sieben Tagen dauern kann) und des letzteren (das, da es keine verbleibende Abfolge von Formationen gibt und kein Verlangen, neue zu erschaffen, dauerhaft ist) ist dasselbe .

Gibt es irgendeine Quelle, die dieser Erklärung zustimmt, dass dies in diesem Sutta gemeint ist und anupādisesā Parinirvana und saupādisesā Nibbana bedeutet, obwohl es auf den ersten Blick plausibel klingt?
Die Antwort hier ist kein Sutta, sondern klingt nach burmesischen Ideen. Buddha verweilte 45 Jahre in Nibbana für jeden Moment. Der in sa-upādisesa-nibbāna verbleibende „Brennstoff“ ist wahrscheinlich Vedana/Gefühl, gemäß MN 140, das besagt: „So wie eine Öllampe in Abhängigkeit von Öl und Docht brennt; und von der Beendigung von Öl und Docht – und von keine andere Nahrung zur Verfügung gestellt wird – es geht ungenährt aus; dennoch erkennt man, wenn man ein auf den Körper beschränktes Gefühl spürt, dass „ich ein auf den Körper beschränktes Gefühl spüre … am Ende des Lebens, alles, was gefühlt wird , nicht genossen, wird hier kalt werden.'
  • Ist das nicht etwas widersprüchlich?

    Nun, ich denke, es ist schwer zu verstehen, teilweise weil es eine ungewöhnliche Erfahrung ist (es gibt einige Menschen, die in den Tropen leben und denen es schwer wäre, „Kälte“ oder „Schnee“ zu erklären).

  • Wenn Nirvana das Ende der Wiedergeburt bedeutet ...

    Ich denke, dass Nirvana mit der 2. und 3. edlen Wahrheit zusammenhängt (dh dass „Leiden durch Verlangen verursacht wird“ und dass „Leiden und Verlangen enden können“).

    Nirvāṇa (Sanskrit: निर्वाण nirvāna; Pali: निब्बान nibbāna; Prakrit: णिव्वाण ṇivvāṇa) bedeutet wörtlich „ausgeblasen“, wie in einer Kerze. Es wird am häufigsten mit dem Buddhismus in Verbindung gebracht. Im buddhistischen Kontext bezieht sich Nirwana auf die unerschütterliche Stille des Geistes, nachdem die Feuer der Begierde, Abneigung und Täuschung endgültig erloschen sind.

    Wenn Sie eine Flamme sehen, scheint die Flamme an dem zu „haften“ oder „angehängt“ zu sein, was sie antreibt.

    Ein Feuer „erlischt“, wenn es von seinem Brennstoff „gelöst“ wird.

    Wenn ein Arahant oder Buddha in diesem Leben das Nirvana erreicht, bleibt er für den Rest seines Lebens „ungebunden“ und unterliegt keiner weiteren Wiedergeburt. Es stimmt also, dass es nach Nirwanna keine Wiedergeburt mehr gibt, aber Nirwanna bedeutet nicht keine Wiedergeburt“, sondern „Entfesselung“ ( dh „keine Wiedergeburt“ ist eine Folge von Nirwanna, nicht die Bedeutung davon).

  • ... und Wiedergeburt bedeutet die Evolution des Bewusstseins ...

    Nun, ich denke, dass „Wiedergeburt“ wörtlich physische „Geburt“ bedeutet: dh ein Bewusstsein, das in einem Embryo verkörpert ist, der später als Säugling geboren wird usw. Angenommen, Sie sind bereits ein Mensch, dann ist die Wiedergeburt keine Voraussetzung für Bewusstsein.

  • ...hatte der Buddha in den letzten 45 Jahren seines Lebens kein Bewusstsein?

    Dem ist nicht so:

    • Zum Beispiel blieb der Buddha in der Lage zu sehen (weltlicher Anblick), was „Augenbewusstsein“ impliziert; und dasselbe für die verschiedenen anderen Sinne.
    • Der Buddha soll auch außergewöhnliche Bewusstseinskräfte entwickelt haben (z. B. sich an frühere Leben erinnern können, sich des karmischen Zustands anderer Menschen bewusst sein usw.).
    • Der Buddha erlangte meditative Zustände, genannt „ Die Jhanas “ (die auch eine Art Meditation waren, die er verwendete, während sein Körper starb)

    Abgesehen von dem oben Gesagten gibt es noch etwas Ungewöhnliches an seinem Bewusstsein: Es wird beschrieben, dass es keinen Ausfluss (kein āsava ) hat.

  • Was ist die Beziehung zwischen Nirvana und Parinirvana?

    Ich denke, Pari bedeutet "total": Parinirvana bedeutet "totales Nirvana" oder "totale Entfesselung". Es impliziert die Entfesselung des Körpers, den physischen Tod.

Parinirvana ist das Nirvana, das nach dem Tod eintritt. Du wirst in keiner der 31 Existenzebenen wiedergeboren Parinirvana ist kein Ort. Der Buddha sagte, was Nibbana nicht ist

Es gibt diese Dimension, wo es weder Erde, noch Wasser, noch Feuer, noch Wind gibt; weder Dimension der Unendlichkeit des Raums, noch Dimension der Unendlichkeit des Bewusstseins, noch Dimension des Nichts, noch Dimension von Weder-Wahrnehmung noch Nicht-Wahrnehmung; weder diese Welt, noch die nächste Welt, noch Sonne, noch Mond. Und dort, sage ich, gibt es weder Kommen noch Gehen noch Stillstand; weder vergehen noch entstehen: ohne Haltung, ohne Grundlage, ohne Stütze [geistiges Objekt]. Dies, genau das, ist das Ende des Stresses. - (Udana 80)

Hier ist, was der Buddha gesagt hat

Das ist Frieden, das ist erlesen – die Auflösung aller Erfindungen, der Verzicht auf alle Erwerbungen, das Ende des Verlangens; Leidenschaftslosigkeit; Einstellung; Nibbana. - (Anguttara-Nikaya 3.32)

Das Betreten des Parinirvana nach dem Tod ist weder eine Wiedergeburt noch ein Ort.

Nirvana = Beendigung aller Wiedergeburten durch Erleuchtung

Parinirwana = physischer Tod einer Person, die Nirvana erreicht hat

So wie das Licht und die Wärme des Sonnenlichts untrennbar sind, sind Befreiung oder Moksha und Nirvana untrennbar. Der Wahn, dass ich existiere, und die Unwissenheit, dass ich diese körperliche Existenz bin, sind untrennbar miteinander verbunden. Die Edle Wahrheit, dass alle Wesen ohne unabhängige Selbstexistenz sind, und die Edle Weisheit, dass alle Dinge ohne Selbstnatur sind, sind untrennbar. Buddha spricht über das EINE FAHRZEUG, das sowohl die kleinen als auch die großen Fahrzeuge übersteigt. Aus der richtigen Perspektive betrachtet sprechen sowohl der Jainismus als auch der Buddhismus zu Lebzeiten von NIRVANA. Parinirvana wird erreicht, wenn das menschliche Körperselbst sich selbst auflöst, wenn der letzte Atemzug erschöpft ist.

Was ist das eine Fahrzeug, von dem Sie sprechen? Sagen Sie auch, dass Jainismus und Buddhismus dasselbe sind?
Die Antwort ist nicht klar, aber ich denke, wenn Buddhisten „von dem EINEN FAHRZEUG sprechen, das sowohl die kleinen als auch die großen Fahrzeuge übersteigt“, denke ich, dass dies bedeuten könnte, dass Ekayāna sowohl Mahayana als auch Hinayana transzendiert oder umfasst.
@ChrisW Diese Antwort ist aus buddhistischer Sicht nicht eindeutig. Moksha ist Hinduismus, die Vermischung aller Begriffe mit buddhistischen Tags ist verwirrend. Ein Fahrzeug ist eine Metapher, die Buddha im Lotus-Sutra zum Lehren verwendet und nicht mit Ekayana verwandt ist, wie Sie vorgeschlagen haben.
@Bhumishu米殊 Ja, auch ich finde die Antwort unorthodox.

Wir alle sind eine Kombination aus Körper, Geist und Selbst. Völlige Befreiung vom Tod und der Wiedergeburt wird erreicht, wenn sich das Selbst als höchstes Glück, der Geist als Licht des Wissens und der Körper als positives Namkarma manifestieren. Das ist Moksha. Nirwana wird erreicht, wenn sich das Körperselbst nach einer vorbestimmten Lebensspanne in reine Materie zersetzt. Wenn die Transformation des menschlichen Geistes in Licht des Wissens Nirvana genannt wird, dann würde die Selbstzerstörung des Körpers oder des Sinnesgeistes Parinirvana genannt. Es gibt viele Ähnlichkeiten zwischen Jainismus und Buddhismus.

Ich bin mir nicht sicher, ob dies die Frage beantwortet. Es ist vielleicht Off-Topic . Siehe verwandte Frage zu Nirvana & Moksha .
Nun, ich dachte, es wäre nützlich. Willkommen bei Buddhism.SE, ich freue mich darauf, mehr von Ihnen zu lesen!