Welche Beziehung besteht im Mahayana-Buddhismus zwischen Nirvana und Phänomen?

Ich habe Nirvana als das Ungeborene, Unbedingte usw. beschrieben gesehen, aber wie ist es dann möglich, Nirvana zu erfahren, wenn der Erfahrende ein bedingtes Phänomen ist? Ich habe das Gefühl, dass dies einen kausalen Zusammenhang impliziert, der das Nirwana abhängig hervorbringen und der Beständigkeit unterwerfen würde.

Fragen Sie nach der offiziellen Mahayana-Haltung oder nach Interpretationen von Nirvana? Zum Beispiel nehme ich eine säkulare Sichtweise des Buddhismus ein und habe eine bestimmte Interpretation dieser Behauptung, möchte aber keine Antwort vorlegen, wenn Sie nach etwas anderem suchen.
Ich würde gerne Ihren Beitrag hören, ich habe nur das "in mahayana" hinzugefügt, weil ich mit dem traditionelleren Sutra-Zeug nicht sehr vertraut bin, und noch mehr mit Madhyamaka- und Yogacara-Texten und ein paar reinen Mahayana-Sutras.
Anzunehmen, dass es einen vom Erleben getrennten Erfahrenden gibt, ist in der Tat der Trugschluss, der uns treiben lässt. Es ist ein sehr subtiler Punkt, der nur durch sorgfältiges Studium, Reflexion und Meditation erreicht werden kann. Erfahren erfordert keinen Erfahrenden.
Sova, ich bin mir bewusst, dass die Trennung zwischen Erfahrendem, Erfahrenem und Erfahrenem eingebildet ist, ich habe einige Zeit damit verbracht, einige der Maitreya-Texte zu studieren. Vielleicht ist meine Frage schlecht formuliert. Bei dieser Frage geht es mehr um den Charakter des Nirvana und wie es sich auf Phänomene bezieht oder nicht.
Ich denke, mein Hauptproblem ist die Beschreibung als „unbedingt“, vielleicht interpretiere ich dieses Wort einfach falsch.
@JoeMcDonagh Ich habe gesehen, wie einige Buddhisten es wörtlich behandelten, Nirvana und das Unbedingte in eine transzendente metaphysische Realität verwandelten und in alle möglichen haarspalterischen (und irrelevanten) theologischen Debatten darüber verwickelt waren. Ich denke also, dass Ihre Interpretation die Ansichten einiger Buddhisten widerspiegelt.
Barzell, Ihre Perspektive wird geschätzt. Ich denke, Sie haben mich dazu gebracht, den Begriff „unbedingt“ angemessener zu betrachten.

Antworten (3)

Da Sie sagten, individuelle Interpretationen seien ok, hier ist meine. Ich nähere mich dem aus einer säkularen buddhistischen Perspektive, die den Buddhismus als Psychologie behandelt und alles Unwissenschaftliche ablehnt.

Alles ist bedingt, einschließlich Nirvana. Da Erleuchtung die Erkenntnis bedeutet, dass das Selbst konditioniert ist, macht es außerdem keinen Sinn zu behaupten, dass das erleuchtete „Selbst“ nicht konditioniert ist.

Allerdings kann man „unbedingt“ in einem relativen Sinne verwenden, wenn man von Nirvana spricht. Unsere Zufriedenheit ist normalerweise eine Funktion dessen, was uns begegnet, und darin sind wir konditioniert. Wenn unsere Zufriedenheit jedoch relativ unabhängig von dem ist, was uns begegnet (Nirvana), dann können wir davon sprechen, dass wir/das Nirvana bedingungslos sind – relativ gesehen.

Auch dies ist in einem sehr relativen, phänomenologischen Sinne zu verstehen. Unsere Biologie ist immer noch konditioniert, was uns ins Nirvana gebracht hat, war konditioniert usw. Doch unsere Erfahrung fühlt sich unkonditioniert an, da unser Wohlbefinden nicht von den üblichen Bedingungen abhängt, und in diesem Sinne können wir sagen, dass wir unkonditioniert sind oder dass Nirvana ist unbedingt.

Ich hoffe das hilft.

Ich kann dahinterkommen

Betrachtet man dieses Problem im Sinne einer Dichotomie zwischen einem Subjekt und einem Objekt – in diesem Fall das wahrnehmende Selbst und ein erlebtes Nirwana – dann wird man unweigerlich zu dem Schluss kommen, dass das eine das andere bedingt. Schließlich hat alles andere, was wir in dieser Welt wissen, eine Form, die das Selbst durch die Sinnestore kontaktiert und wiederum Gefühle und unsere Gedanken über das, was wir wahrnehmen, entstehen lässt. Aber was passiert, wenn wir Einsicht gewinnen und dieses denkende Subjekt aus der Gleichung entfernen? Was passiert, wenn wir die Weisheit des Nicht-Selbst erlangen und direkt sehen, dass alles an derselben Leere teilhat?

Mit dieser Weisheit wird die gesamte bedingte Kette unterbrochen. Vijja ersetzt Avijja und Aktion, Wiedergeburt, Geist, Materie, die Sinne, Kontakt, Gefühl, Geburt und alle anderen Glieder in der Kausalkette entstehen nie. Nirvana ist nicht etwas, das ein „Selbst“ wahrnimmt. Nirvana ist die Auslöschung des Selbst. Es ist unsterblich, weil es gemäß den zwölf Kausalgliedern niemals geboren wird. Es existiert nicht „da draußen“ an einem geheimen Ort, den der Verstand entdecken muss. Man findet das Nirwana nicht, man wird es.

Mahayana

In der Mahayana-Chan-Tradition wird der ursprüngliche Geist die Buddha-Natur genannt . Aber die Zen-Tradition betont auch, dass die Buddha-Natur Sunyata (Leere) ist, die Abwesenheit eines unabhängigen und substanziellen „Selbst“.

Hsing Yun, achtundvierzigster Patriarch der Linji-Schule, setzt die Buddha-Natur mit dem Dharmakāya in Übereinstimmung mit den Aussagen in den wichtigsten Tathāgatagarbha-Sūtras gleich. Er definiert diese beiden als:

ist die innewohnende Natur, die in allen Wesen existiert. Im Mahāyāna-Buddhismus ist Erleuchtung ein Prozess der Aufdeckung dieser innewohnenden Natur … Die Buddha-Natur [ist] identisch mit der transzendentalen Realität (*Nibbana). Die Einheit des Buddha mit allem, was existiert.

Erwachen ist also der Geist, der seinen eigenen ursprünglichen Geist sieht, makellos. Obwohl sie alle leicht unterschiedliche Definitionen der Buddha-Natur (ursprünglicher Geist) haben. Siehe unten:

Tibetischer Buddhismus

Gelug

Der 14. Dalai Lama, eine wichtige Gelug-Persönlichkeit, die von der philosophischen Position des Madhyamaka spricht, sieht die Buddha-Natur als das "ursprüngliche klare Licht des Geistes", weist jedoch darauf hin, dass sie letztendlich nicht unabhängig existiert, weil, wie alle anderen Phänomene, es ist von der Natur der Leere:

Sobald man die Worte „Leere“ und „Absolut“ ausspricht, hat man den Eindruck, vom Gleichen zu sprechen, nämlich vom Absoluten. Wenn Leerheit durch die Verwendung nur eines dieser beiden Begriffe erklärt werden muss, wird es Verwirrung geben. Ich muss das sagen; andernfalls könnten Sie denken, dass das angeborene ursprüngliche klare Licht als absolute Wahrheit wirklich existiert.

Jeffrey Hopkins vermittelt das gleiche Verständnis:

Die Grundlage der Reinigung ist die Buddha-Natur, die auf zweierlei Weise betrachtet wird. Das eine ist die Natur des klaren Lichts des Geistes, ein positives Phänomen, und das andere ist die Leerheit der inhärenten Existenz des Geistes, ein negatives Phänomen, eine bloße Abwesenheit einer inhärenten Etablierung des Geistes.[90]

Bön/Dzogchen

Germano bezieht Dzogchen über die Buddha-Natur auf Madhyamaka, Yogācāra und Abhinavagupta:

...die Große Vollkommenheit stellt die raffinierteste Interpretation der sogenannten "Buddha-Natur"-Tradition im Kontext des indo-tibetischen Denkens dar und ist als solche von äußerster Bedeutung für die Erforschung klassischer esoterischer philosophischer Systeme wie Madhyamaka und Yogacara , während es auch einen fruchtbaren Boden für zukünftige Erkundungen der Verbindungen zwischen indotibetischen und ostasiatischen Formen des Buddhismus sowie zwischen dem indotibetischen Buddhismus und zeitgenössischen indischen Entwicklungen wie dem nicht-dualen Shaivismus des Abhinavagupta aus dem 10. Jahrhundert bietet.[96]

Der tibetisch-buddhistische Gelehrte des 19./20. Jahrhunderts, Shechen Gyaltsap Gyurme Pema Namgyal, sieht die Buddha-Natur als ultimative Wahrheit,[97] Nirvana, das aus Tiefe, ursprünglichem Frieden und Ausstrahlung besteht:

Die Buddha-Natur ist makellos. Es ist eine tiefgründige, heitere, nicht fabrizierte Soheit, eine nicht zusammengesetzte Weite von Leuchtkraft; nicht entstehender, unaufhörlicher, ursprünglicher Frieden, spontan gegenwärtiges Nirwana.

Was das Phänomen betrifft, so ist es Maya – eine Illusion

Im Mahayana... Unter dem Einfluss von Unwissenheit glauben wir, dass Objekte und Personen unabhängig real sind und unabhängig von Ursachen und Bedingungen existieren. Wir nehmen sie nicht als leer von einer wirklichen Essenz wahr, obwohl sie tatsächlich ähnlich wie māyā existieren, die magische Erscheinung, die vom Magier geschaffen wurde. Die Illusion des Magiers mag auf der Grundlage einiger Requisiten, Gesten und Beschwörungen existieren und in der Welt funktionieren, aber die Show ist illusorisch. Die Zuschauer beteiligen sich an der Erschaffung der Illusion, indem sie sie falsch wahrnehmen und falsche Schlussfolgerungen ziehen. Umgekehrt, wenn Erscheinungen auftreten und als illusorisch angesehen werden, wird dies als genauer betrachtet.

Insgesamt gibt es "acht Beispiele für Illusionen ...: Magie, einen Traum, eine Blase, einen Regenbogen, einen Blitz, den im Wasser reflektierten Mond, eine Fata Morgana und eine Stadt himmlischer Musiker". Das Verständnis, dass das, was wir erfahren, weniger substanziell ist, als wir glauben, soll dem Zweck der Befreiung von Unwissenheit, Angst und Anhaftung und dem Erreichen der Erleuchtung dienen.

Siehe Beitrag des Primordial Mind verschiedener Schulen

Wunderbarer und tiefgründiger Beitrag. Mein einziges Problem hier ist, dass in manchen Fällen das Nirvana als bedingungslos bezeichnet wird, die DL jedoch sagt, dass es nicht unabhängig existiert, was widersprüchliche Vorstellungen zu sein scheinen. Wenn Nirvana nicht unabhängig existiert, dann muss es konditioniert werden. Oder ist Nirvana eine Art abhängig entstandenes Ding, das nicht dem Verfall unterliegt? Scheint eine Art Strecke zu sein.
Wenn der DL sagt, dass Nirvana nicht unabhängig existiert, meinte er, dass es in der Natur der Leerheit und Unbedingtheit existiert.
Rechts. Die Leere der Befreiung wird im letzten Drittel des MMK behandelt, in das ich einige Zeit investiert habe; Anscheinend lag mein Problem darin, den Begriff „unbedingt“ zu verstehen. Ich denke, meine Perspektive hat sich jedoch gerade verschoben, und ich werde dies als beantwortet markieren. Danke für deinen Beitrag!!