"Wie informiert eine immaterielle Aktivität (z. B. das Denken eines Gedankens) ein materielles Medium (z. B. das Gehirn), in dem sie sich manifestiert?" [geschlossen]

Ich denke nicht, dass diese Frage angemessen beantwortet werden kann, es sei denn, der Denker nimmt eine Position des „moralischen Realisten“ (moralische Realität) ein – definiert als eine vom Verstand unabhängige Realität.

Ein Gedanke ist eine „immaterielle Aktivität“ in einer immateriellen Realität.

Wenn ja, wie informiert ein Gedanke (in einer vom Geist unabhängigen immateriellen Realität) das Gehirn (ein vom Geist abhängiges materielles Medium).

Aber es gibt, wie Sie wahrscheinlich schon erraten haben, ein tieferes Problem:

Das Body-Mind-Problem – oder, meiner Meinung nach, genauer: Das Body-Mind-Soul-Problem

Daher muss der Denker nicht nur eine moralisch-realistische Position einnehmen, sondern auch eine Position zum Dualismus von Körper und Geist oder zum Dualismus von Körper und Seele einnehmen.

Aber welche Position auch immer eingenommen wird – Körper/Geist oder Körper/Seele – meine Frage bleibt: Wie informiert eine immaterielle Aktivität (z. B. das Denken eines Gedankens) ein materielles Medium (z. B. das Gehirn).

Der gesunde Menschenverstand legt nahe, dass ein Gedanke (z. B. den Arm zu heben) das Gehirn informiert (der Arm hebt sich). Aber wie macht es das?

Dies ist eine gute philosophische Frage, aber keine gute Stack-Tausch-Frage, da es keine klar definierte, unumstrittene Antwort gibt.
Wenn die Antwort klar definiert und nicht kontrovers ist, handelt es sich nicht um eine philosophische Frage.
Dies ist keine Seite für philosophische Fragen, sondern eine Seite für Fragen zur Philosophie. Sie könnten dieselbe Frage in Bezug auf eine bestimmte philosophische Tradition oder einen bestimmten Standpunkt stellen, und sie wäre hier beantwortbar.
Der materialistische Philosoph hat keine Ahnung, wie eine immaterielle Aktivität (z. B. das Denken eines Gedankens) ein materielles Medium (z. B. das Gehirn) informiert, in dem sie sich manifestiert. Ist das wahr?
Definierst du einen Gedanken als immateriell? Wenn ja, warum würden Sie jemals erwarten, dass es ein materielles Objekt wie das Gehirn „informiert“? Oder verwenden Sie das Wort „Gedanke“ im alltäglichen Sinne? Wenn ja, woher kommt die Behauptung, dass ein Gedanke immateriell ist?
Mit anderen Worten, Ihre Frage ist völlig analog zu "Wie kann ein stilles Ereignis, wie z. B. ein Schrei, ein Geräusch machen?". Ich kann nicht sagen, ob Sie eine nicht standardmäßige Definition von "schreien" verwenden oder ob Sie eine völlig unbelegte Behauptung über die Natur dessen aufstellen, was wir normalerweise Schreie nennen. Auf jeden Fall ignoriere ich die Frage ganz bequem.
Wenn Sie die Frage ignorieren, fühlen Sie sich vielleicht wohl, aber ich interessiere mich mehr für Ihre Gedanken zu einer berechtigten Frage, nicht für Ihr Trostgefühl.
Ich habe einen "Gedanken" als immateriell definiert, denn wenn das materielle Gehirn aufgeschnitten wird, kann der Gedanke (z. B. meinen Arm zu heben) (und möglicherweise sein begleitendes Bild) nicht gefunden werden ... außer in Form von feuernden Neuronen usw.
"Warum würdest du jemals erwarten, dass es [der Gedanke] ein materielles Objekt wie das Gehirn "informiert"?" Ich "erwarte" nichts - es tut es einfach. Denken Sie darüber nach – anstatt es zu ignorieren.
Wie kann Denken als immateriell angesehen werden? Elektrochemische Prozesse im Gehirn verbrauchen Energie. Denken ist eine körperliche Aktivität.
Wie kann ein immaterieller Prozess wie die Verdauung die materielle Nahrung in Ihrem Magen beeinflussen?
Es ist wahr, dass die Stimulation oder Schädigung bestimmter Bereiche des Gehirns vorhersagbare Auswirkungen bewusster Denkmuster hat. (Wirkt „bewusst“ als Qualifizierung, um anzuzeigen, dass man „unbewusste“ Denkmuster haben könnte?) Sind diese Effekte strikt „messbar“? Wenn man eine Halluzination auslöst, was kann man an diesem Effekt messen?) Es scheint auch wahr zu sein, dass bewusste Denkmuster vorhersagbare Auswirkungen auf Zustände des Gehirns – des Gehirns und des zentralen Nervensystems – haben, so dass zB der plötzliche Anblick eines Wilden Tier in der Nähe verursacht eine erhöhte Herzschlagfrequenz, eine Erhöhung
„Das Gehirn hat Gewicht, ergo der Gedanke hat Gewicht“ – Perig
the-philosopher.co.uk/reviews/darwinitis.htm Ich denke, Tallis gibt einen guten Einblick in einige der allzu großen Behauptungen, die für die Neurowissenschaften aufgestellt werden. Er erklärt kurz, dass das Gehirn nicht auf einen Computer reduziert werden kann, so beeindruckend die heutigen Computer in der Tat sind. „Die scheinbar unbegrenzte Leistungsfähigkeit von Computern, Dinge zu tun – Ereignisse zu „erfassen“, Ergebnisse zu „berechnen“, zu „steuern“, macht es oberflächlich attraktiv, sich das Gehirn als einen Computer vorzustellen, und zwar einen enorm leistungsfähigen.“ Aber der Geist ist nicht-linear und „ebenfalls vereinheitlicht“ – Computer sind linear und notwendigerweise modular – fragmentiert ~ MC
@RichardW.Symonds für eine philosophische Denkschule würde ich Augustines On The Trinity sehen , in dem er über einige dieser Beziehungen spricht.
Danke James – das ist wirklich interessant – vor allem, da ein Großteil von Augustinus Werk als Plato in christlicher Form beschrieben wird: „Augustinus weiß durch den Glauben, dass Gott eine Dreieinigkeit ist, Vater, Sohn und Heiliger Geist, und er versucht so weit wie möglich zu verstehen, was er glaubt … In den letzten acht Büchern versucht Augustinus, das Mysterium der göttlichen Dreifaltigkeit zu verstehen, indem er eine analoge Dreifaltigkeit nach dem Bild Gottes beobachtet, die der menschliche Geist ist …“ amazon.com/The-Trinity-Works- Augustinus/dp/1565484460

Antworten (2)

Die Frage basiert auf einer fehlerhaften Prämisse, nämlich dass Denken eine immaterielle Aktivität ist.

Tatsächlich ist Denken ein Produkt elektrochemischer Aktivität im Gehirn, das Energie erfordert. Tatsächlich verbraucht die Gehirnaktivität 20 % der vom Körper verbrannten Kalorien. http://www.pnas.org/content/99/16/10237.full

Dieser SciAm-Artikel zitiert die gleiche Zahl:

Es ist allgemein bekannt, dass das Gehirn mehr Energie verbraucht als jedes andere menschliche Organ und bis zu 20 Prozent der Gesamtleistung des Körpers ausmacht.

Es ist eine Tatsache der Biologie, dass alle Gehirnaktivitäten ein physikalischer Prozess sind, der im materiellen Universum stattfindet und Energie benötigt. Cheeseburger rein, Philosophie raus.

Daher ist die Prämisse der Frage aus wissenschaftlicher Sicht einfach falsch.

ps – Ich sehe, dass Sie oben kommentiert haben, dass Sie den Gedanken „immateriell“ nennen, weil Sie ihn nicht sehen können. Aber wenn Sie eine Person aufschneiden, können Sie die Umwandlung von Glukose in Energie oder andere biochemische Prozesse nicht sehen. Physikalische Entitäten umfassen Prozesse sowie feste Dinge. Sie können einen Felsen sehen, aber Sie können nicht die starke Kernkraft sehen, die ihn zusammenhält. Das macht physikalische Prozesse nicht immateriell. Vielleicht fragen Sie sich, wie es die Gesetze der Physik schaffen, Steine ​​herzustellen. Das ist eigentlich eine ziemlich gute Frage.

"Jede Gehirnaktivität ist ein physikalischer Prozess, der im materiellen Universum stattfindet". Also das 'Du' - das Selbst/das Ich - das den Gedanken denkt "wie schaffen es die Gesetze der Physik, Steine ​​zu machen?" ist das Produkt eines physikalischen, materiellen Prozesses?
@RichardW.Symonds Wenn nicht, wo könnte es sonst leben? Ich stimme zu, dass dies eine uralte philosophische Frage ist. Aber es steht außer Frage , dass ich mir Gedanken mache, weil biochemische Prozesse in meinem Körper bestimmte elektrochemische Reaktionen in meinem Gehirn anheizen. Wir können das Geist-Körper-Problem hier heute nicht lösen, aber wir können sicherlich anerkennen, dass Gedanken ein Produkt physikalischer Prozesse im Gehirn sind. Zu sagen „Das ‚Ich‘ ist immateriell“ bedeutet, etwas als Tatsache zu behaupten, wofür es keinen Beweis gibt.
Der Neurowissenschaftler John Eccles scheint sich Ihrer Frage zu stellen: "Wo könnte es (das Ich) sonst leben?" indem man sagt, dass es in einer nicht-natürlichen Ordnung der Realität lebt, sowie in einer natürlichen Ordnung der Realität (Körper/Gehirn)
@RichardW.Symonds Ich habe diesen Artikel gefunden, meinst du das? theosophy-nw.org/theosnw/science/prat-bra.htm Zitat: Eccles nennt die grundlegenden neuralen Einheiten der Großhirnrinde Dendrons und schlägt vor, dass jedes der 40 Millionen Dendrons mit einer mentalen Einheit oder Psychon verbunden ist, die a darstellt Einheitliche bewusste Erfahrung. Ich würde sagen, das ist eine Strecke, aber wer soll das sagen. Danke für den Hinweis.
Ja das ist es. Dies ist Teil seines letzten Buches, und er stellte die Idee aufgeregt als Antwort auf das uralte Geist-Körper-Problem vor.
Ich würde zustimmen, dass die Wissenschaft uns dazu bringt, diese Antwort als die derzeit geltende wissenschaftliche Erklärung für die gestellte Frage zu akzeptieren. Der Geist ist sehr physisch, wir kennen keine Dinge, die nicht physisch sind, selbst Konzepte, obwohl sie in gewissem Sinne abstrakt sind, nehmen sehr physische Teile unseres Gehirns ein, während sie in unserem Geist Gedanken sind. Bestimmte Bereiche unseres Gehirns "leuchten" mit elektrischer/chemischer Aktivität auf, wenn sie mit verschiedenen Ideen stimuliert werden. Denken ist einfach das, wie es sich anfühlt, wenn unser physisches Gehirn das tut, was es tut, um die chemischen und elektrischen Signale (die wir als Gedanken erleben) zu verarbeiten.
Wenn das physische Gehirn chemische und elektrische Signale verarbeitet, warum tut es das? Liegt es daran, dass möglicherweise andere Teile des Gehirns als Nebenprodukte ihrer früheren neurologischen Aktivität dazu veranlasst werden? Daher ist jede Erfahrung des „Denkens“ wie eine Meta-Information oder eine entstehende Beschreibung dessen, was „scheinbar“ während dieses „Denkens“ vor sich geht. Vielleicht ist die 'immaterielle' oder 'nicht-physische' Erfahrung wirklich eine Interpretation auf höherer Ebene dessen, was passiert, und als solche kann diese 'Beschreibung als real verwendbare Darstellung für das 'Gedankenereignis' 'verwendet' werden.

Viele Beweise deuten darauf hin, dass bewusste Gedanken das Gehirn nicht informieren , sondern umgekehrt. Es ist gut dokumentiert, dass die Stimulation / Schädigung bestimmter Bereiche des Gehirns messbare und vorhersagbare Auswirkungen auf bewusste Denkmuster hat. Dies deutet für mich darauf hin, dass das, was wir als bewusstes Denken bezeichnen, ein Nebenprodukt von Körperfunktionen ist, die mit diesen „materiellen“ Teilen des Gehirns in Verbindung stehen.

"Wie informiert eine immaterielle Aktivität (z. B. das Denken eines Gedankens) ein materielles Medium (z. B. das Gehirn), in dem sie sich manifestiert?" [geschlossen]
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