Wie viel Eigenkapital sollte ich verlangen, wenn ich Gehalt opfere? [geschlossen]

Ich versuche, ein Stellenangebot bei einem Startup zu evaluieren. Ich werde hier einige theoretische Zahlen verwenden. Ich bat um 12.000 Dollar Gehalt und bekam 10.000 Dollar Gehalt und 2.000 Dollar Eigenkapital angeboten. Es gibt eine Klippenfrist von 1 Jahr und eine Sperrfrist von 3 Jahren.

Ich würde 2.000 Dollar Lohn für 4 Jahre opfern, insgesamt 8.000 Dollar, im Austausch für 2.000 Dollar Eigenkapital. Ich habe das Gefühl, dass ich mehr verlangen sollte. Klingt es richtig, dass ich von Anfang an Aktien im Wert von 8.000 USD verlangen sollte? Ich würde diese Aktien erst nach 4 Jahren zu 100 % besitzen, also tausche ich in meinen Augen Gleiches gegen Gleiches. $8.000 geopferte Bezahlung über 4 Jahre für $8.000 in Aktien mit 100%igem Besitz nach 4 Jahren.

Selbst wenn es die Möglichkeit gibt, später weitere Aktien zu kaufen, habe ich 2.000 US-Dollar Jahresgehalt geopfert, damit kein zusätzliches Gehalt für den Kauf verfügbarer Aktien vorhanden wäre.

Ich sehe das vielleicht völlig falsch, also bin ich für jeden Rat dankbar.

Ich denke, der Prozentsatz des Eigenkapitals, der mir angeboten wurde, beträgt 0,1 %, aber ich muss das noch einmal überprüfen, wenn ich das nächste Mal mit dem Unternehmen spreche.

Ist ein tatsächlicher Verkauf der Anteile vorgesehen? Wenn es sich nicht um ein börsennotiertes Unternehmen handelt, wie wird der Marktwert festgelegt und wie würde ein Käufer gefunden?
Wenn Sie über 4 Jahre 8.000 US-Dollar opfern, sollten Sie über 4 Jahre mindestens 8.000 US-Dollar Eigenkapital verlangen (mehr, wenn Sie eine wertvolle/kritische Rolle beim Startup spielen oder wenn Sie erwartet werden verrückte Stunden zu arbeiten).
Einmal 2.000 Dollar Eigenkapital? oder 2.000 $ Eigenkapital pro Jahr anstelle des Gehalts?
„Ich sehe das vielleicht völlig falsch, also bin ich für jeden Rat dankbar.“ Im Gegenteil, ich denke, das ist die perfekte Art, es zu betrachten.

Antworten (5)

Klingt nach einem schrecklichen Deal

Sie investieren seit über 4 Jahren 8.000 $ nach Steuern in Aktien im Wert von 2.000 $.

Sie setzen also darauf, dass Ihre Aktien in 4 Jahren um 400 % gestiegen sind, um die Gewinnschwelle zu erreichen. Dies setzt voraus, dass Sie durch weitere Runden nicht verwässert werden – tatsächlich brauchen Sie mehr, da ich den Zeitwert des Geldes hier und überhaupt nicht berücksichtige Steuern auf die Optionen.

Sie müssen mindestens einen 4- oder 5-fachen Multiplikator des Gehaltsopfers haben, damit dies eine Überlegung wert ist

Der Grund dafür: Schauen Sie sich ein reifes Unternehmen wie BT (BT.A) an, das aktuelle 5-Jahres-Aktienprogramm wird über 50.000 £ steuerfrei zurückgeben (5 Jahre à 200 £ pro Monat) – und dies hat NULL Risiko für Ihr Kapital.

Wenn Sie dachten, es sei eine gute Idee, würden Sie sich 2.000 Dollar von jemandem leihen, um die Aktien zu kaufen, das Gehalt von 12.000 Dollar nehmen und das Darlehen nach einem Jahr zurückzahlen.
@ gnasher729, aber im Vergleich zu einem Standard-Aktiensparprogramm, das für alle Mitarbeiter gilt, scheint es für einen Start in der Frühphase einen sehr schlechten Wert zu haben.
Das ist es was ich meinte. Anstatt 4 mal 2.000 $ zu opfern, um die Aktien zu bekommen, könnte er einfach einen Kredit aufnehmen, um sie zu kaufen, den Kredit im ersten Jahr zurückzahlen, 3 mal 2.000 $ in der Tasche haben, plus die gleichen Aktien.
@ gnasher729 zu wie viel Prozent ist das Darlehen - und Sie müssen die Steuerersparnis berücksichtigen, die mit einem Gehaltsverzicht verbunden ist. Es ist ein erschreckend schlechtes Geschäft, selbst wenn Sie das Geld hätten, um die Optionen zu bezahlen

Hierbei handelt es sich um ein herkömmliches Aktienbeteiligungsangebot für Unternehmen in der Frühphase. Der Hauptzweck einer Kapitalbeteiligung besteht darin, Ihnen als Mitarbeiter einen Anreiz zu geben, das Unternehmen erfolgreich zu machen. Sein sekundärer Zweck ist es, dem Unternehmen etwas Geld bei den Gehaltskosten zu sparen.

Durch das Angebot von Aktien hoffen sie, Mitarbeiter anzuziehen, die das tun wollen, was nötig ist, um das Unternehmen enorm erfolgreich zu machen. Sie müssen sich also die Aussichten des Unternehmens ansehen. Haben Sie Vertrauen zu den Gründern? Haben sie eine gute Idee? Haben sie evaluiert, ob irgendjemand kaufen wird, was sie erfinden und herstellen? Haben sie die geistige Flexibilität, sich anzupassen, wenn es nötig ist? Sind diese Gründergruppe und dieses Unternehmen fünf Jahre Ihres Lebens wert?

Wenn Sie nicht glauben, dass die Aktien des Unternehmens eines Tages viel wert sein werden, arbeiten Sie nicht bei diesem Unternehmen.

Sie schlagen Ihnen das als Kompromiss zwischen Aktien und Gehalt vor. In Wahrheit ist es das nicht. Das ist ein leicht trügerischer Ton, der darauf abzielt, Sie davon zu überzeugen, ein niedrigeres Gehalt zu akzeptieren. Diese Kapitalbeteiligung ist keine Investition, sondern ein Anreiz. Machen Sie sich nicht die Mühe, es als Investition zu verbuchen.

Die Kürzung des Bargehalts um 17 % (12.000 bis 10.000 US-Dollar) ist aggressiv, aber nicht unangemessen, wenn dieses Unternehmen Investorengelder verwendet, um Sie und die anderen Mitarbeiter zu bezahlen. Je länger ihr Geld reicht, desto besser sind ihre Erfolgschancen. Eventuell können Sie bei Bedarf etwas mehr Barzahlung aushandeln.

Der vierjährige Vesting-Zeitplan mit einer einjährigen Klippe ist sehr verbreitet.

0,1 % der Aktien des Unternehmens sind ein angemessenes Angebot für einen qualifizierten, aber unerfahrenen Einzelspender, wenn das Unternehmen bereits finanziert ist, sich noch im ersten Betriebsjahr befindet und nicht fast leer ist. Wenn sie nicht bereits finanziert sind, ist es viel zu niedrig.

Diese Aktien sind höchstwahrscheinlich nicht liquide. Das heißt, niemand kann sie an der Börse kaufen oder verkaufen. Wenn dies in den USA ist, gibt es keine Möglichkeit, sie an eine Einzelperson zu verkaufen, es sei denn, diese Person ist ein sogenannter „qualifizierter Investor“. (Hinweis: Ihr Onkel ist es wahrscheinlich nicht. Wenn er es ist, weiß er es.) In jedem Fall benötigen Sie die Erlaubnis des Unternehmens, um sie zu verkaufen, und sie werden diese Erlaubnis nicht erteilen, es sei denn, die Umstände sind wirklich außergewöhnlich.

Aber wenn das Unternehmen an die Börse geht, können Sie Ihre Aktien nach einer Wartezeit von normalerweise sechs Monaten an der Börse verkaufen. Wenn das Unternehmen an ein anderes Unternehmen verkauft wird, werden Sie von diesem anderen Unternehmen bezahlt. Das kann ein sehr, sehr gutes Geschäft sein. Es ist der springende Punkt bei der Beteiligung von Startups.

Wenn das Unternehmen nach der Gewährung Ihrer Aktien eine weitere Finanzierungsrunde von Investoren aufnimmt, wird Ihr Eigentum verwässert. Ihr Eigentumsanteil wird sinken. Das wird auch erwartet. Wenn es dem Unternehmen gut geht, wird der Aktienkurs steigen, selbst wenn Ihr prozentualer Anteil sinkt. Die Führungskräfte / Gründer des Unternehmens werden Ihnen dies im Detail erläutern, wenn dies geschieht.

Wenn es sich um eine Aktienoption handelt, erhalten Sie das Recht, eine bestimmte Anzahl von Aktien des Unternehmens zu einem bestimmten Preis, dem so genannten Ausübungspreis, zu kaufen. Angenommen, das Unternehmen hat zehn Millionen Aktien im Umlauf und hat zuletzt sechs Millionen dieser Aktien für jeweils einen Dollar an Investoren verkauft. In diesem Fall würde Ihr Zuschuss von 0,1 % zehntausend Aktien betragen, und Ihr Ausübungspreis beträgt vielleicht 1,20 $ pro Aktie.

Sie müssen dieses Geld – den Ausübungspreis – nicht bezahlen, bis Sie Ihre Optionen ausüben, d. h. Ihre Aktien kaufen. Angenommen, Sie entscheiden sich, das Unternehmen nach zwei Jahren (der Hälfte der vierjährigen Sperrfrist) zu verlassen. Das bedeutet, dass Sie das Recht haben, 5.000 Aktien (die Hälfte Ihrer Aktien) zu kaufen, wenn Sie gehen, und Sie müssen die 6.000 $ aufbringen.

Wenn das Unternehmen ein Jahr später an die Börse geht und Sie Ihre 5.000 Aktien für jeweils 35 US-Dollar verkaufen können, dann wissen Sie es. Ka-ching!

Wenn das Unternehmen scheitert, haben Sie ein interessantes Souvenir – ein wertloses Aktienzertifikat – das Sie an die Wand Ihres Heimbüros heften können.

Viel Glück! Ich persönlich hatte damit einige Erfolge, und ich hoffe, Sie auch.

Basierend auf meinen eigenen Erfahrungen sind 0,1 % ein extrem unterdurchschnittliches Angebot (obwohl ein gutes Stück davon abhängt, was die tatsächliche Rolle des OP ist). Die Klippen-/Ausübungsbedingungen sind Standard, aber diese Zuteilung ist anämisch.

Verwenden Sie Ihre theoretischen Zahlen:

Ich bat um 12.000 Dollar Gehalt und bekam 10.000 Dollar Gehalt und 2.000 Dollar Eigenkapital angeboten. Es gibt eine Klippenfrist von 1 Jahr und eine Sperrfrist von 3 Jahren.

Die Annahme beginnt im Grunde nach 1 Jahr und steht Ihnen dann nach 4 Jahren zur Verfügung. Sie haben eine Kapitalrendite von viel mehr als 8.000 USD (2.000 USD * 4). Was im Grunde bedeutet, dass sie wollen, dass Sie ein Gehalt als Gegenleistung für eine Verpflichtung von Ihnen spielen. Und die Verpflichtung ist im Grunde die Klippenzeit.

Ich denke, dies ist eigentlich eine risikoarme Investition in eine Karriere und ein Unternehmen, wenn Sie dazu bereit sind. Denn wenn es keine anderen Klauseln gibt, können Sie 1 Jahr + 1 Tag später einfach zu guten Konditionen aussteigen und die Investition kann immer noch ausgezahlt oder behalten werden.

Ich denke, der Prozentsatz des Eigenkapitals, der mir angeboten wurde, beträgt 0,1 %, aber ich muss das noch einmal überprüfen, wenn ich das nächste Mal mit dem Unternehmen spreche.

Das bedeutet im Grunde, dass Sie im Unternehmen keine echte Stimme haben. Es ist ein rein finanzieller Anreiz. Das heißt, es sei denn, Sie sind ein Superstar, die Chancen, dass dieser Prozentsatz zu einem größeren Betrag wird, der etwas im großen Plan des Unternehmens bedeutet, sind null.

Wenn der Deal sauber ist und Ihre Klippe 1 Jahr beträgt und Sie weggehen können, während Sie immer noch Zugang zu dieser Investition haben, dann sehe ich wenig Risiko.

"und die Investition kann immer noch ausgezahlt werden" - Vorsicht; Wenn dieses Unternehmen wie die meisten Startups ist, gibt es wahrscheinlich keinen Ort, an dem die Aktien „ausgezahlt“ werden können, und es wird keinen geben, es sei denn, bis das Unternehmen an die Börse geht oder aufgekauft/übernommen wird.
@aroth Richtig. Aber ehrlich gesagt denke ich, dass jeder, der bei Startups ist, das bereits weiß. Es ist ein Glücksspiel. Ich habe es satt, ständig darauf hinzuweisen.

Betrachten Sie es nicht als eine bewertete Investition. Der Wert eines Startups ist im Fluss und das Angebot von Aktien an frühe Mitarbeiter ist nur ein Motivationsinstrument in gutem Glauben.

Viel wichtiger als die Wirtschaftlichkeit sind die Kontrollbestimmungen. Wann verfallen Ihre Optionen ? Ist es 1 Jahr nach der Unverfallbarkeit oder 10? Werden Sie die Mittel haben, um bei Ausübung Steuern auf die Aktien zu zahlen? Stellen Sie sicher, dass Ihre Freigaben verwendet werden können. Dies ist ein wichtiger Punkt, der nie berücksichtigt wird.

Es ist sehr schwierig, $2.000 Eigenkapital einen tatsächlichen „Wert“ zuzuordnen, der sich überhaupt auf Ihr Gehalt bezieht. Sie haben jetzt zwei potenzielle Einnahmequellen daraus. Die erste ist, wenn Dividenden gezahlt werden, würden Sie als Aktionär (oder Mitglied bei einer LLC) einen Teil dieser Dividenden erhalten. Sie könnten fragen, ob sie jemals Dividenden gezahlt haben und wie viel ausgezahlt wurde.

Der zweite ist während eines Liquiditätsereignisses, bei dem das Unternehmen entweder verkauft oder an die Börse gebracht wird. Nehmen wir an, das Unternehmen hat einen geschätzten Wert von 100.000 US-Dollar (dieser Wert sollte Ihnen bekannt sein, bevor Sie ein Angebot annehmen). Wenn das Unternehmen für 500.000 US-Dollar verkauft wird, sollte Ihre Auszahlung für den Verkauf 10.000 US-Dollar betragen. Offensichtlich ist dies mehr als die $8.000, die Sie an Gehalt "aufgegeben" haben.

Wenn das Unternehmen jedoch für 50.000 $ verkauft – durchaus möglich – dann beträgt Ihr Anteil 1.000 $.

Heute kann Ihnen niemand sagen, was das Unternehmen in Zukunft wert sein könnte. Es kann weniger, gleich oder mehr als das sein, was es derzeit wert ist. Das bedeutet, dass 2.000 Dollar Eigenkapital letztendlich mit nichts bis viel bewertet werden könnten.

Als nächstes sollten Sie bedenken, dass Ihr Eigenkapital in Höhe von 2.000 USD möglicherweise als Prozentsatz des Gesamtbetrags abgewertet wird, je nachdem, ob das Unternehmen externe Investitionen anstrebt. Wenn ein Investor Geld in ein Unternehmen investiert, wird der Kuchen größer, aber Ihr Prozentsatz sinkt. Sie erwähnen, dass das Angebot 0,1 % darstellt. Das reicht nicht aus, um bei der Abstimmung irgendeinen Unterschied zu machen.

Denken Sie daran, dass Sie, wenn Sie dies jetzt akzeptieren und sie Investorengelder akzeptieren, bevor Sie diese übertragen haben, je nachdem, wie die Dinge geschrieben werden, am Ende viel weniger % klug sein könnten, als wenn derselbe Betrag vor der Annahme dieser Gelder übertragen würde. Hier ist nicht genug Platz, um das zu erklären.


Nun, als Anteilseigner sollten Sie die Möglichkeit haben, Ihren Anteil jederzeit an jemand anderen zu verkaufen. In der Regel behalten Unternehmen das Vorkaufsrecht. Es ist also durchaus möglich, dass Sie die 2.000 USD Eigenkapital heute nehmen und in 5 Jahren an das Unternehmen oder einen anderen Mitarbeiter zurückverkaufen. Es ist möglich, später mit diesem Geschäft Geld zu verdienen, aber es ist auch möglich, dass Sie dies nicht tun.

Darüber hinaus gibt es steuerliche Auswirkungen auf die Beteiligung an einem Unternehmen. Hier sollten Sie sich kompetent steuerlich beraten lassen. Sie werden viele Fragen an Sie und diesen Arbeitgeber haben. Zum Beispiel sind die Steuergrundlagen zwischen Eigenkapital und Gehalt völlig unterschiedlich. Die eine unterliegt der regulären Beschäftigungssteuer, die andere im Allgemeinen der Kapitalertragssteuer (USA).


Mein Punkt bei all dem oben Gesagten ist, dass Sie einfach keinen Betrag an Eigenkapital mit Geldern vergleichen können, die Sie als Gehalt erhalten. Denn Eigenkapital könnte am Ende viel mehr wert sein, genauso viel oder viel weniger als das entsprechende Gehalt, wenn alles aus dem Ruder läuft.

Die einzige wirkliche Betrachtungsweise ist also, dass Eigenkapital „Bonus“-Geld ist. Mit anderen Worten, wenn Sie etwas davon haben, dann großartig; wenn nicht, hast du nicht davon gelebt...

Was uns dann dazu bringt, wie Sie diesen Deal betrachten sollten: Sind Sie bereit, für das Gehalt zu arbeiten, das sie Ihnen gegeben haben, mit einem potenziellen, aber nicht garantierten Bonus zu einem späteren Zeitpunkt?