Xunzi - Wenn angeborene menschliche Neigungen böse sind, wie sollen wir uns dann korrigieren?

Nach dem, was ich auf Xunzi gelesen habe, brauchen Menschen Bildung und ethische Normen, um ihr natürliches Übel zu beseitigen. Da Meister Menschen sind, die ihren Schülern Bildung geben, scheint ein logischer Fehler vorzuliegen, denn es wäre unmöglich, überhaupt jemanden zu haben, der „gut“ ist. Woher kommt der erste Meister, wenn es keinen Meister gibt, der ihm beibringt, „gut“ zu sein?

Das ist eigentlich auch außerhalb von Xunzi eine gute Frage: Wer (welche Gruppe) hat "Moral" erfunden und wie haben wir sie zum Bleiben gebracht? Sogar außerhalb von Xunzi sind sich viele Menschen einig, dass unsere natürlichen Neigungen egoistisch und „böse“ sind.
Meine überlegene Antwort wurde von Lord Kocking gestrichen: „Wenn Sie die Schriften dieses Autors nicht kennen, sollten Sie nicht antworten, schon gar nicht durch bloßes Raten. – Philip Klöcking♦“. Hier die Antwort, die ich anbiete: Die Idee der Erbsünde ist zentral für die weltweit beliebteste Religion, das Christentum. Wikipedia behandelt das Thema Erbsünde (Siehe auch Ahnensünde ).
Alan Cooper antwortet Ihnen: Für Christen ist es Christus und für Juden ist es die Thora. Die Christen sagen den Juden, dass das Gesetz dich nicht rettet, und die Rabbiner sagen, dass das Gesetz tatsächlich das Einzige ist, was dich retten kann. Das einzige Gegenmittel gegen die Verschmutzung der Schlange ist die Tora.
@barrycarter Ich stimme zu, dass dies eine interessante Frage ist. Anscheinend sprechen wir entweder von Xinxu oder überhaupt nicht. Schließlich ist diese Seite "Die Geschichte der Philosophen" und nicht "Philosophie" LOL. "Lord Kocken" urkomisch.
@RonRoyston Ihre Kommentare sind interessant und bieten eine Form der Antwort: Eine religiöse Gottheit definiert gut. Ich denke jedoch, dass diese Frage davon ausgeht, dass "gut" eine völlig menschliche Erfindung ist und von (menschlichen) "Meistern" gelehrt wird.
Ein letzter Kommentar: Menschen mit traditioneller akademischer Akkreditierung (die in den USA auf Studentendarlehensschweine hinausläuft) haben es sehr schwer, von denen ohne Titel geschult zu werden. Es ist genau diese blendende Arroganz (Mangel an Selbstwertgefühl), die Sokrates ermordet hat. Ich verstehe deine Demütigung, aber ich habe dich nicht gedemütigt; du hast dich gedemütigt. Lernen, nicht hassen.
Der Begriff „gut“ ist ein sehr wichtiger Begriff für Philosophen (gegenüber dem Begriff „richtig“). Der Begriff ist nicht auf einen Philosophen oder eine Philosophie beschränkt – es wird seit Jahrtausenden darüber nachgedacht. Aber noch einmal, es ist wichtig, dass die Leute verstehen, dass diese Seite "Die Geschichte der Philosophen" und nicht "Philosophie" ist. Der Unterschied ist riesig, aber die Herren dieser Seite verstehen ihn nicht - was ... na ja, traurig ist.
Es scheint eine berechtigte Frage zu sein. Xunzi steht mit seiner Ansicht ziemlich allein unter den chinesischen Philosophen, und dass seine Ideen logischerweise zweifelhaft sind, ist zu erwarten. Die Idee des Bösen ist in dieser Philosophie selten und wird normalerweise geleugnet.

Antworten (1)

Xunzi argumentierte bekanntermaßen, dass die menschliche Natur böse ist, und damit Menschen in Frieden und Harmonie leben können, müssen sie von Weisen (Meistern) 禮 lernen und gemäß den Lehren von 禮 leben (禮 wird auf Koreanisch 'ye ausgesprochen, ' bedeutet Manieren oder Ritus oder Rituale; ich kenne die chinesische Aussprache nicht). Beispiele für 禮 sind ein gehorsamer Sohn und eine gehorsame Ehefrau zu sein und Opfer für die toten Vorfahren zu bringen. Dies ist ein Beispiel für das koreanische Opfer.

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Das Praktizieren von 禮 ist laut Xunzi der Weg, unsere Natur zu transformieren: von der angeborenen bösen Tendenz zu den erworbenen, guten Charakteren.

Die Frage ist: "Woher kommt der erste Meister?", oder genauer gesagt: "Wie die Person 禮 entdeckte, da es keine anderen Meister gab, die ihm 禮 beibrachten, und dass er selbst von Natur aus böse gewesen sein sollte?"

Xunzi beantwortete diese Frage beinahe mit seiner berühmten Metapher der Überquerung eines tückischen Flusses. Um den Fluss zu überqueren, sollte jemand Markierungen angebracht haben, um anzuzeigen, wo man sicher treten kann. Für Xunzi ist die Person, die die Zeichen setzt, ein Meister, Zeichen sind 禮, und der tückische Fluss ist die angeborene menschliche Natur. Wenn wir den Markierungen im Fluss folgen, werden wir den Fluss sicher überqueren. Ebenso werden wir, wenn wir 禮 praktizieren, friedlich und harmonisch zusammenleben. Xunzi behauptet:

Rituale bilden den Halt, auf dem Menschen gehen. Wenn Sie diesen Halt verlieren, werden Sie sicherlich stolpern und fallen, sinken und gezogen werden.“ (Ich entlehne die englische Übersetzung von Effortless Action: Wu-wei As Conceptual Metaphor and Spiritual Ideal in Early China : Edward Slingerland, S.241)

Sobald wir verstehen, dass die Meister Markierungen für ein sicheres Kreuz sind, ist es ziemlich allgemein sinnvoll, wie der erste Meister hätte gemacht werden können, wie in http://www.iep.utm.edu/xunzi/#SH3d erklärt . Der erste Meister ist wie die Person, die zuerst anfing, die Furten zu markieren. Niemand wurde geboren, um zu wissen, wo die Furten sind. Es wäre höchstwahrscheinlich eine Frage von Versuch und Irrtum, Ausdauer, Talent, Glück und Vision gewesen. Ebenso wäre das 禮, das für eine bestimmte Gesellschaft funktionierte, ein kollektiver, generationsübergreifender Herstellungsprozess gewesen.

Die chinesische Aussprache ist li. Die japanische Aussprache ist れい (rei). Auch als 礼 geschrieben.
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