Wann ist die Halacha wie Bais Shammai und nicht Bais Hillel?

Wann ist die Halacha wie Bais Shammai und nicht Bais Hillel? Gibt es übergeordnete Prinzipien, die gelten?

Was sind die Fälle? Gibt es eine gute Referenz, die sie zusammenfasst?

Gibt es nicht nur eine Liste von 6 von ihnen? Suchen Sie in diesem Set nach übergreifenden Prinzipien?

Antworten (2)

Diese Art von Fragen sind im Allgemeinen in Masechet Eduyot.

Masechet Eduyot 1, 12 bis zum Ende des Perek, 5, mehrere Mishnayot mit Kule BS.

Schabbat 1, 4:

Sukka 2, 7:

Tosfot in Succa 3a im Namen von Rav Amram Gaon listete 6 Orte auf, einer davon ist in der Antwort von Loevian im 8. Kapitel von Berachot:

דאמר לך מני ב''ש היא ולא תזוז מינה כו'. בסדר רב עמרם פסק בששה מקומות הלכה כב''ש

  1. חדא האי דסוכה צריכה שתהא מחזקת ראשו ורובו ושולחנו Succa Mishna 2, 7;

  2. ואידך במנחות פרק התכלת (דף מ מ.

  3. עוד לשם כמה חוטין הוא נותן ב''ש אמרי ד' ובה''א ג' Dort, für die Anzahl der Drähte in tsitsit;

  4. עוד התם כמה תהא משולשלת בית שמאי אומרים ד' ובה''א ג' בכל הני עבדי כב'' Dort betreffend Tripleits Schleifen in t;

  5. ואידך במסכת ברכות פרק אל

  6. עוד התם בסוף פירקא גבי מי שאכל ושתה ולא בירך דמי{ בגמרא בגמרא עובדא דרבה בר חנה דאשכח יונה דדהבא חד תלמ & תלמ דעבד אשכח & א & log אידך דד & Morgen תלמ & תלמ & תלמ & תלמ;

Es gibt auch Fälle, in denen sich Bet Hillel am Ende des ersten Kapitels von Eduyot schließlich der Meinung von Bet Shammai anschließt. Eduyot Das übergreifende Prinzip ist, dass, wenn nichts gesagt wird, Halacha als BH, Mishna sagte, dass der Grund für die Vorherrschaft von Bet Hillel ihre Demut ist, siehe Eruvin 13b (1) , aber Entscheidungen wurden durch Abstimmung getroffen. Es gibt auch eine Liste von Fällen, in denen BH der strenge und BS der Nachsichtige im vierten Kapitel von Eduyot ist, es gibt auch Listen von Chachamim, die mit BS für bestimmte Themen übereingekommen sind.


(1)

R'Abba erklärte im Namen von Samuel: Drei Jahre lang gab es einen Streit zwischen Beth Shammai und Beth Hillel, wobei erstere behauptete: „Die Halacha stimmt mit unseren Ansichten überein“ und letztere behauptete: „Die Halacha stimmt mit überein unsere Ansichten'. Dann verkündete ein Badekol: „[Die Äußerungen von] beiden sind die Worte des lebendigen Gottes, aber die Halacha stimmt mit den Regeln von Beth Hillel überein“. Da jedoch beide Worte des lebendigen Gottes sind, was war es, das Beth Hillel berechtigte, die Halacha in Übereinstimmung mit ihren Vorschriften festsetzen zu lassen? Weil sie freundlich und bescheiden waren, studierten sie ihre eigenen Regeln und die von Beth Shammai und waren sogar so [demütig], die Handlungen von Beth Shammai vor ihren zu erwähnen (wie aus dem ersichtlich ist, was wir gelernt haben: Wenn ein Mann seinen Kopf und den größten Teil seines Körpers in der Laubhütte hatte, aber seinen Tisch im Haus, entschied Beth Shammai [dass die Kabine] ungültig war, aber Beth Hillel entschied, dass es gültig war. Sagte Beth Hillel zu Beth Shammai: „Ist es nicht so, dass die Ältesten von Beth Shammai und die Ältesten von Beth Hillel R' Johanan B'Hahoranith besuchten und ihn mit seinem Kopf und einem größeren Teil seines Körpers darin sitzend vorfanden? die Laubhütte, während sein Tisch im Haus war? “ Beth Shammai antwortete: „Von daher [können Beweise für unsere Ansicht erbracht werden], sagten sie ihm tatsächlich: „Wenn du immer auf diese Weise gehandelt hast, hast du das Gebot der Sukkah nie erfüllt.“) Dies lehrt dich, dass derjenige, der sich selbst demütigt , der Heilige, gesegnet sei Er, erhebt sich, und wer sich selbst erhöht, der Heilige, gesegnet sei Er, erniedrigt; vor dem, der Größe sucht, flieht die Größe, aber wer vor der Größe flieht, dem folgt die Größe; wer die zeit erzwingt, wird von der zeit zurückgedrängt, aber wer der zeit nachgibt, findet die zeit an seiner seite.

Beachten Sie, dass das OP anscheinend höchstwahrscheinlich nach einer konzeptionellen Grundlage gesucht hat, um wie eins über das andere zu herrschen. keine Auflistung von Urteilen.
@mevaqesh, der Beitrag enthält vier Fragen. Dies beantwortet alle bis auf die zweite. +1.
@mevaqesh conceptual basis for ruling like one over the other; not a list of rulings.sehen Sie jetzt, ob es aus konzeptioneller Sicht besser ist. Ich bin mir nicht sicher, ob das Konzept mehr als Achare Rabbim Lehatot ist. Es gibt metahalachische Überlegungen. In Gemara Eruvin habe ich die konzeptionellen und metahalachischen Probleme zitiert.
there is are metahalachic considerationsIch sehe keine. Halkha folgt keinem Fledermaus-Kol. Es gibt auch keine Regel, dass Halakha dem netten Kerl folgt. Vielmehr klingt es so, als hätten sie es verdient, zu den überzeugendsten und damit halachisch verbindendsten Schlussfolgerungen gekommen zu sein, weil sie "nette Kerle" waren. Ich sehe keine Erwähnung meta-halachischer Erwägungen (und übrigens auch nicht der Mischna, auf die Sie sich beziehen). Ich sehe auch keine Antwort auf die Frage des OP nach einem zu bestimmenden konzeptionellen Rahmen, es sei denn, Sie meinen: Was auch immer der Konsens war.
@mevaqesh Es scheint, dass Sie davon ausgegangen sind, dass alles, was der OP-Sesrch finden muss, gefunden werden muss. Ich bin nicht davon überzeugt, dass diese Politik richtig ist. Metahalachisch ist meines Erachtens eine äußere Beschreibung der Halacha-Welt.
Meta-halachic is an outer description of the Halacha worldIch bin mir nicht sicher, was du meinst. Der Begriff wird im Allgemeinen verwendet, um sich auf Bedenken zu beziehen, die den endgültigen Pesak bestimmen können, der über halachische Überlegungen hinausgeht. Dazu können Fragen der finanziellen Belastung, Hillul Hashem usw. gehören. Die Tatsache, dass wir wie Beit Hillel pasken, da sie nettere Typen waren, scheint nicht relevant zu sein, da es (vermutlich) keine Gegenleistung für uns ist, noch ist es eine Kreditaufnahme Ihr Begriff (IIUIC) Teil der halachischen Welt. Vielmehr beschreibt es ihren Verdienst; kein halachisches oder metahalachisches Prinzip.
@mevaqesh - der Begriff wird auch verwendet, um sich auf die Halakhos der Herstellung von Halakhos zu beziehen. (Die Art und Weise, wie „metakognitiv“ bedeutet, sich dessen bewusst zu sein und zu wissen, dessen man sich bewusst ist.)
@kouty: Das Halacha-of-Making-Halachah-Prinzip ist einfach – folge der Mehrheit, selbst wenn diese Minderheit klüger sein mag. Beis Shammai war eine kleinere, elitärere Institution. Das bas qol war wahrscheinlich nur notwendig, weil diese Debatten in derselben Generation stattfanden wie das selbst auferlegte Exil des Sanhedrin aus dem Tempel. Einige könnten sich also nicht sicher sein, ob die Regel noch gilt. Siehe meine Antwort unter judaism.stackexchange.com/a/67460/1570 für eine Zusammenfassung der Meinungsumfrage von Encyc Talmudit darüber, wie sich dieser bas qol von dem der tanur shel akhnai-Geschichte abhebt.

Die Mischna in Kapitel eins, Mischna 4 des Tractate Shabbat sagt, dass sie einmal eine Kopfzählung durchgeführt und herausgefunden haben, dass es mehr Vertreter von Beit Shamai als Beit Hillel gab, und an diesem Tag entschieden sie 18 Halachot gemäß Beit Shammai.

Rabbeinu Ovadiya MiBartenura listet sie alle auf.

Ich weiß allerdings nicht, ob das alle Orte sind, die wir wie Beit Shammai regieren.

Es ist nicht - nicht einmal annähernd. Werfen Sie einen Blick auf Eduyot und Sie werden mehrere andere solcher Listen finden.