Gibt es Hinweise darauf, dass das Hinzufügen von Salz zu Wasser vor dem Kochen eine Edelstahlpfanne beschädigen kann?

Im Zusammenhang mit dem Kochen von Wasser für Nudeln oder andere Zwecke wird im Internet immer wieder darauf hingewiesen, dass dem kalten Wasser kein Salz hinzugefügt werden sollte, um Schäden am Topf wie z. B. Lochfraß bei längerem Gebrauch zu vermeiden . Der Grund dafür ist, dass das Salz länger auf dem Boden des Topfes bleibt, ohne sich aufzulösen, und die Möglichkeit hat, mit dem Oberflächenmetall zu interagieren.

Gibt es objektive Beweise – vorzugsweise wissenschaftlich fundierte –, dass dieses Phänomen tatsächlich unter praktischen Bedingungen in der Küche auftritt, oder ist dies ein weiterer Teil der allgemeinen Weisheit, die oft geteilt, aber nicht durch Beweise gestützt wird, ähnlich wie die jetzt entlarvte allgemeine Meinung, dass dies der Fall ist? muss zum Kochen von Nudeln sehr viel Wasser verwendet werden?

Ein Vorteil der Zugabe von Salz, nachdem das Wasser zum Kochen gekommen ist, ist, dass es schneller zum Kochen kommt. Das liegt daran, dass Energie (Wärme) verwendet wird, um das Salz aufzubrechen und das Wasser zu kühlen.
Ich denke, das ist ein trivialer (wie fast nicht messbarer) Effekt bei den Konzentrationen, die in kulinarischen Anwendungen verwendet werden. Selbst wenn das Auflösen von Salz endotherm ist, wie viel Energie könnte erforderlich sein, um einen oder zwei Esslöffel aufzulösen? Für das Pitting-Problem jedenfalls nicht relevant.
Du hast völlig recht, es ist vernachlässigbar. Ein weiterer Effekt ist die erhöhte Siedetemperatur, die aber ebenfalls vernachlässigbar ist, so „...bei der ungefähren Konzentration von Salz in Wasser zum Kochen (10 g Salz pro 1 kg Wasser, oder 1 Teelöffel pro Quart), die Ebullioskopie Der Anstieg beträgt ungefähr 0,17 °C (0,31 °F), was beim Kochen wohl keinen praktischen Unterschied machen wird.

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Es gibt empirische Belege für den Einfluss der Temperatur auf Lochfraßkorrosion, obwohl nach dem wenigen, was ich über die sehr komplizierte Metallurgie verstehen kann, die allgemeine Erklärung viel zu einfach ist und das tatsächliche Verhalten nicht annähernd so eindeutig ist wie " kälter = mehr Salzkristalle = mehr Lochfraß", sondern eher auf etwas, das als transpassive Auflösung bezeichnet wird (wenn Sie danach suchen, erhalten Sie viele wissenschaftliche Ergebnisse zur Korrosion von Edelstahl).

Ich komme direkt zum Punkt, indem ich auf dieses Kapitel über Lochfraßkorrosion aus dem Metals Handbook (Lehrbuch) verweise, das die folgende praktische Grafik enthält:

Lochfraß vs. Temperatur

Bei niedrigeren Temperaturen tritt mehr Lochfraß auf. Wie der Link erklärt:

Bei niedrigen Temperaturen werden extrem hohe Durchschlagspotentiale beobachtet, was einer transpassiven Auflösung entspricht, nicht einer lokalen Korrosion. Knapp oberhalb der kritischen Lochfraßtemperatur (CPT) tritt Lochkorrosion bei einem Potential auf, das weit unter dem transpassiven Durchbruchpotential liegt.

Aber Sie können aus der Grafik ersehen, dass das auch nicht die ganze Geschichte ist. Abgesehen davon, was bei sehr hohen Temperaturen (über dem CPT) passiert, scheint der Einfluss der Temperatur vielleicht 20-30 % zu betragen, aber es gibt viel bedeutendere Variationen, die auf anderen Faktoren basieren, wobei die bemerkenswertesten Beispiele für die Küche das Material sind (beschrieben als PREN - Pitting Resistance Equivalent Number), Oberflächenzustand (Körnung) und Inhibitorelemente in der Lösung (Spuren davon können in Leitungswasser gefunden werden oder nicht).

Während dies sicherlich die Schlussfolgerung unterstützt , ist es auch offensichtlich, wenn Sie die Erklärung von Lochfraß lesen oder sich das schöne Reaktionsdiagramm auf Seite 2 des Lehrbuchlinks ansehen, dass es buchstäblich nichts mit ungelöstem Salz zu tun hat. Tatsächlich wird Lochfraß speziell durch die Cl - Ionen verursacht und kann daher nur auftreten, nachdem es im Wasser gelöst wurde. Wenn Sie gerade in einer trockenen Umgebung Salz auf eine trockene Pfanne gegossen haben, sollte es nicht korrodieren.

Darüber hinaus ist Lochfraß ein stochastischer Prozess - er ist buchstäblich zufällig , selbst wenn Sie alle anderen Parameter kennen. Während man ihn also sicherlich über viele Experimente mitteln und somit die Korrelation mit der Temperatur quantifizieren kann, hat dies in einer Küchenumgebung wenig Bedeutung weil Sie mit einer Pfanne / einem Topf kochen und die zufällige Variation viel tiefgreifender zu sein scheint als die Auswirkung der Temperaturvariable.

Wie auch immer, falls jemand dachte, dass es bisher ziemlich einfach klingt - es ist nicht. Das Experiment, das das obige Diagramm erzeugte, wurde unter einer Reihe von Bedingungen durchgeführt – es wurden nur Salz, Wasser und Edelstahl verwendet. Während das sicherlich mit dem Kochen vergleichbar ist, ist es interessant zu sehen, was eine andere Quelle ( Einfluss der Elektrolytzusammensetzung und -temperatur auf die transpassive Auflösung von austenitischen Edelstählen in simulierten Bleichlösungen - PDF-Warnung) über Oxalsäure sagt:

Der Zusatz von Oxalsäure hat dementsprechend einen viel größeren Einfluss auf die transpassive Korrosionsrate bei 70° C als bei Raumtemperatur [...] In den Lösungen mit organischen Additiven bei 70° C beginnt die transpassive Oxidation bei deutlich niedrigeren Potentialen als bei Raumtemperatur Temperatur.

Falls Sie mit Oxalsäure nicht vertraut sind – oder sich fragen, warum Sie sich darum kümmern sollten – es ist die Hauptzutat in Bar Keeper's Friend , die viele „Premium“-Edelstahl-Kochgeschirrmarken wie All Clad empfehlen, um Ihr Kochgeschirr zu reinigen – und fast alle Der Reinigungsleitfaden empfiehlt warmes, aber nicht heißes Wasser. Zugegeben, ich habe nur auf das Etikett geschaut und BKF gibt keine Temperatur an, daher ist die Warmwasserempfehlung völlig anekdotisch - aber wenn man sich das oben ansieht, macht es Sinn; Sie möchten warmes Wasser verwenden, damit es effektiver ist, aber die Verwendung von heißem Wasser (oder sogar warmem Wasser für mehr als eine Minute oder so) erhöht das Korrosionsrisiko, insbesondere wenn das, was Sie zu reinigen versuchen, verkrustet ist. auf Salz oder verkohlten Speisen.

Die Wirkung des pH-Werts wird allgemeiner durch verschiedene Studien unterstützt , wobei neutral besser ist (dh weniger Korrosion), ganz zu schweigen davon, dass starke Säuren die andere Art von Korrosion (genannt interkristalline) verursachen, und ja, Essig zählt , obwohl die Wirkung sehr groß ist langsam, aber mit der Zeit immer noch spürbar, wenn Sie zum Beispiel gerne mit kochendem Essig ablöschen.

Sogar die Art des Salzes macht einen großen Unterschied, wenn Sie auf demselben vorherigen Link weiter nach unten scrollen. Ammoniumchlorid wird beispielsweise häufig in Meersalz gefunden und scheint viel schneller Lochfraß zu verursachen als das Natriumchlorid in Kochsalz oder koscherem Salz.


Was in der Praxis wirklich wichtig ist: Lochfraß ist eine Reduktionsreaktion, die durch Sauerstoffmangel an der Metalloberfläche verursacht wird - anders als beispielsweise Rost, der durch Sauerstoff verursacht wird. Zitat des letzten Links:

Wenn zugelassen wird, dass sich Schmutz jeglicher Art auf den Oberflächen von Edelstahlgeräten ansammelt, verringert dies die Zugänglichkeit von Sauerstoff zu den abgedeckten Bereichen, und aufgrund der verringerten Sauerstoffkonzentration können sich an solchen Stellen Gruben bilden. [...] ...Kohlenstoffablagerungen aus erhitzten organischen Verbindungen sind typische Beispiele für diese Quelle der [Lochfraß-]Korrosion von Edelstählen.

Wenn Sie Ihr Edelstahl-Kochgeschirr wirklich schützen möchten, lassen Sie es einfach niemals trocken kochen und achten Sie darauf, es richtig zu reinigen, wenn Sie beginnen, „Flecken“ oder „Abschaum“ auf dem Boden Ihrer Pfanne zu sehen; das sind gelöste Salze und einige organische Verbindungen aus dem Wasser und manchmal dem Essen, und wenn sie an der Oberfläche der Pfanne haften bleiben, tun sie genau das, was oben beschrieben wurde – sie blockieren Sauerstoff, und sie tun dies für einen viel längeren Zeitraum – den ganzen Tag über jeden Tag Tag im Gegensatz zu den 10-20 Minuten, die Sie damit verbracht haben, etwas Wasser zu erhitzen/kochen. Dieser lange, langsame Sauerstoffmangel über Hunderte oder Tausende von Stunden im Gegensatz zu der winzigen Zeit, die er auf dem Herd verbringt, ist genau das, was Lochfraß verursacht.

Kurze Antwort: Theoretisch ja, Salzwasser bei niedriger Temperatur zersetzt Edelstahl schneller als Salzwasser bei hoher Temperatur, obwohl die populäre Erklärung für den Mechanismus völlig falsch zu sein scheint. Praktisch wird dieser Faktor von einem Dutzend anderer Faktoren in den Schatten gestellt und ist es wahrscheinlich überhaupt nicht wert, sich darüber Sorgen zu machen. Es dauert normalerweise Tausende von Stunden, bis eine pH-neutrale, nicht zu konzentrierte Salzlösung bei jeder Temperatur nennenswerten Lochfraß verursacht . Wichtiger ist, wie sauber das Kochgeschirr während der Lagerung ist, da dies der Zustand ist, in dem es die meiste Zeit verbringt, und solange es sauber gehalten wird, sollte die Salzwassertemperatur kein großes Problem darstellen.

Alles sehr zutreffend. Kochend trockener Edelstahl verursacht normalerweise dauerhaften Lochfraß. Ich habe viele Leute beobachtet, die entweder Wasser im Wasserkocher kochen oder es aus einer Heißwasserkanne oder einem „Sofort“-Heißwasserhahn nehmen. Wie viele Leute geben das Salz überhaupt in kaltes Wasser?
Hinweis: Ich werde diese Antwort morgen überprüfen und möglicherweise ändern, wenn ich weniger müde bin. Ich habe das Gefühl, dass ich die Daten/Grafik möglicherweise falsch interpretiere und dass die höheren Punkte nicht wirklich mehr Korrosion anzeigen, sondern eher eine höhere Spannung, die erforderlich ist, um Korrosion zu verursachen, was tatsächlich weniger Korrosion bei einem konstanten Potential (nahe Null) bedeuten würde in ein Heiz- / Kochtopf - in diesem Fall wäre das gesamte Stück konventioneller Weisheit ein Volltreffer. Wenn jemand anderes anhand der verlinkten Referenz überprüfen möchte, tun Sie dies bitte.
Hier in der Umgebung gibt es viele heiße und kalte Thermalbecken, einige mit reinem Salz, andere mit allem, was aus der Erde kommt. Alle mit Edelstahlschienen und Leitern, und sie scheinen gut zu überleben
Ich habe das Lehrbuchkapitel und die Grafik gelesen ... wenn ich es richtig interpretiere, sind bei Niederspannungsbedingungen (wie in einem Topf) Repassivierungsereignisse üblich und Lochfraßereignisse im stochastischen Prozess ungewöhnlich. Dies würde bedeuten, dass die Bedingungen in einem Topf mit Nudelwasser, selbst wenn Salz auf dem Boden zum Kochen kommt, tatsächlich die Bedingungen zum Repassivieren (und damit im Wesentlichen zum Reparieren) von mikroskopischen Lochfraß mehr bieten als zum Erzeugen neuer Vertiefungen. Lese ich das falsch? Materialwissenschaften liegen weit entfernt von meinen Fachgebieten.
@ SAJ14SAJ: Wenn ich bedenke, dass ich auch kein Materialwissenschaftler bin, verstehe ich, dass die Repassivierung Lochfraß hemmt, aber alte Gruben nicht wirklich reparieren kann; Dies geschieht gleichzeitig mit Lochfraß und benötigt eine Quelle für Metallionen. Siehe beispielsweise ...Repassivierungsvorgang bei der Lochfraßhemmung... (Auszug): "Lochfraß tritt auf, wenn die Vorgänge Filmwachstum und Metallauflösung an der Metalloberfläche kinetisch so zusammenhängen, dass keine vollständige Repassivierung eintritt ."
Es gibt viele verschiedene rostfreie Stähle, und sie unterscheiden sich stark darin, was sie aufnehmen können oder nicht - eine der genannten Quellen bezieht sich auf "austenitische", diese sind auf der sehr korrosionsbeständigen Seite, aber oft nicht magnetisch und daher möglicherweise nicht immer in einem Markt verwendet werden, der induktionsgeeignetes Kochgeschirr mag; magnetische Schwankungen können sich im Korrosionsverhalten unterscheiden. Dann gibt es die ferritischen Typen (könnte verwendet werden, noch gut), die martensitischen (Messerstahl, weniger korrosionsbeständig, wahrscheinlich nicht für Töpfe und Pfannen verwendet) und einige andere ....
Meine 40 Jahre alten Töpfe aus Revere-Geschirr zeigen keine Anzeichen von Korrosion, und ich habe über den gesamten Zeitraum reichlich NaCl in das vorkochende Wasser gegeben. Vielleicht bemerke ich das Ätzen in 60 Jahren. Die Geschichte kann anders aussehen, wenn Ihr Wasser einen komischen pH-Wert oder Eisensalze enthält. Bei ihr sind es normalerweise 200 ppm CaCO3.
Ach ja, ich benutze einen Gasherd . Bei der Verwendung von Elektrobrennern kann es zu elektrolytischen Reaktionen kommen. Das könnte ein Game Changer sein. Die Induktion kann auch zu Problemen führen.
Bei dieser Antwort fehlt oben ein sehr bedeutender TL: DR . "Denken Sie nicht einmal darüber nach. Die beteiligten Faktoren sind zu klein, um sich darüber Gedanken zu machen. Kochen Sie einfach."

Ich habe festgestellt, dass dies überhaupt nicht der Fall ist. Ich habe seit Jahren Edelstahlpfannen und keine ist entsteint. Sie sind in einwandfreiem Zustand.

JAWOHL! Absolut Salzgruben für Ihre Edelstahlpfannen Ich dachte, es wäre BS und habe es trotzdem getan, jetzt ist meine Pfanne auf dem Boden entsteint. Ich habe versucht, einen Schrubber aus Edelstahl und Stahlwolle zu verwenden, der einiges, aber nicht alles entfernt hat. 1. Wasser kochen!!!!!

Ich habe festgestellt, dass einige Dinge, die als Edelstahl verkauft werden, tatsächlich schlecht plattiert sind, um Edelstahl zu ähneln. Konzentrierte Schwefelsäure zerstört sie, was bei richtigem rostfreiem Kochgeschirr nicht der Fall ist. Sie müssen nicht viel für anständiges Edelstahl bezahlen, aber wenn der Preis zu gut ist, um wahr zu sein, ist es wahrscheinlich nicht etwas, was Sie wirklich in Ihrer Küche oder Ihrem Chemielabor wollen.

Die Diagrammdaten gelten für 1 M NaCl, im Grunde 59 Gramm Salz pro Liter Wasser, also eine Konzentration, die Sie niemals zum Kochen verwenden werden. Zweitens sind etwa 99 % des SS-Kochgeschirrs 18-8 (301,302 oder 304), es besteht eine geringe Wahrscheinlichkeit von 316 SS. Eine Spannung wird an den SS angelegt und Vorhersagen werden basierend auf der Menge des fließenden Stroms getroffen. Die Informationen sollen die Korrosion über einen langen Zeitraum (über Monate) vorhersagen, nicht 20 Minuten kochende Nudeln. ... Außer kochendem Salzwasser trocken (insbesondere in den letzten Minuten, wenn das Salz zu Schlamm oder Paste konzentriert ist), verursacht Salz keine signifikante Korrosion von SS-Kochgeschirr.