Das Varna-System und der Kapitalismus

Normalerweise neige ich dazu, die meisten Lehren der Gita ziemlich leicht zu akzeptieren. Allerdings kann ich den Vers 18.47 nicht so einfach verdauen:

Es ist besser, seinen eigenen Beruf auszuüben, auch wenn man ihn vielleicht unvollkommen ausführt, als den Beruf eines anderen anzunehmen und ihn perfekt auszuüben. Pflichten, die gemäß der eigenen Natur vorgeschrieben sind, werden niemals durch sündige Reaktionen beeinträchtigt.

– Bhagavad Gita wie sie ist, vom Gründer von ISKCON Acharya

Es ist eine allgemeine Überzeugung, dass Vetternwirtschaft und ähnliche Praktiken zu einer Verringerung der Effizienz führen und nicht ideal für den Darwinismus sind – und damit für den Kapitalismus, der bei weitem das erfolgreichste sozioökonomische Modell ist, das wir als Spezies entwickelt haben. Das beste Beispiel kann die indische politische Situation selbst geben. Wäre Modi in Öffentlichkeitsarbeit und Politik nicht so gut wie Rahul, wäre er nicht gewählt worden. Aber hätte das System Modi direkt daran gehindert, sich an der Politik zu beteiligen, hätte der „fittere“ – und damit wohl kompetentere – Sieger nicht regieren können. Das Varna-System verschafft der Gesellschaft, die es praktiziert, wegen seiner inhärenten Talentverschwendung einen erheblichen Nachteil.

Ich habe die Sanskrit-Version von Gita nicht gelesen (und verstehe sie auch nicht). Ich habe nur die obige englische Version gelesen. Meine Frage ist, ob eine der folgenden Situationen möglich ist:

  1. Die englische Übersetzung ist extrem und vermittelt eine falsche/irreführende Bedeutung.
  2. Meine Interpretationen der Verse sind falsch.
  3. Lord Krishna sagte dies für diese Zeit, diesen Ort und diese Umstände.

Können Sie ansonsten eine Erklärung dafür liefern, warum Lord Krishna etwas gesagt hat, das seinen Anhängern und einer „dharmischen“ Gesellschaft direkt schadet?

Das wird von den Leuten immer missverstanden. Das Varna-System war nicht dazu gedacht, Menschen zu spalten. Es geht mehr darum, eine Gesellschaft richtig zu führen. Man ist offen, einen Varna zu wählen. Es ist nicht so, als wäre man begrenzt. Auch die Bedeutung von Shloka, die Sie erwähnt haben, ist richtig, wenn Sie sehen, wie Sie sehen sollten. Das bedeutet, wenn du dein Varna als Kshatriya wählst, musst du weiter für das Gute kämpfen.
Wenn Sie Zweifel an der Übersetzung haben, versuchen Sie immer zuerst, eine neutrale Übersetzung jedes Shlokas zu finden, indem Sie lesen, wie verschiedene Sekten es übersetzen, und entscheiden Sie sich dann. Am besten gehen Sie dazu auf gitasupersite.iitk.ac.in/srimad
Dies ist zweifellos eine sehr kluge Frage. Die alte kastenbasierte Interpretation der Gita kann nicht einfach mit den Realitäten der modernen Welt in Einklang gebracht werden.
„Kapitalismus, das bei weitem erfolgreichste sozioökonomische Modell, das wir uns ausgedacht haben“ Dies ist je nach Definition von „erfolgreich“ höchst umstritten.

Antworten (4)

(Haftungsausschluss: Es gibt kein Kastensystem in Gita und Varna war ursprünglich nicht geburtsbasiert)


Sehen wir uns zuerst den Shloka an:

.
.

Beobachtung 1: Es erwähnt nicht einmal "Varna" als Wort. Es erwähnt "Swadharma" und "Par-Dharma".

Siehe verschiedene Übersetzungen davon auf Gita Supersite

Englische Übersetzung von Swami Adidevananda

18.47 Besser ist die eigene Pflicht, obwohl schlecht getan, als die Pflicht eines anderen, obwohl gut erfüllt৷৷৷৷৷৷ Wenn jemand die von seiner eigenen Natur vorgeschriebene Pflicht erfüllt, zieht er sich keinen Makel zu.

Englische Übersetzung von Swami Gambhirananda

18.47 Die eigene Pflicht, obwohl sie fehlerhaft ist, ist der gut erfüllten Pflicht eines anderen überlegen. Indem man eine Pflicht erfüllt, die von der eigenen Natur diktiert wird, begeht man keine Sünde.

Englische Übersetzung von Swami Sivananda

18.47 Besser ist die eigene Pflicht (obwohl) ohne Verdienste, als die Pflicht eines anderen gut erfüllt. Wer die von seiner eigenen Natur vorgeschriebene Pflicht erfüllt, macht sich keine Sünde zu eigen.

Englische Übersetzung von Sri Shankaracharyas Sanskrit-Kommentar von Swami Gambhirananda

18.47 Svadharmah, die eigene Pflicht; obwohl vigunah, fehlerhaft – das Wort muss jedoch geliefert werden –; ist sreyan, überlegen, lobenswerter als; paradharmat, die Pflicht eines anderen; su-anusthitat, gut gemacht. Kurvan, indem er auftritt; Karma, eine Pflicht; svabhavaniyatam, wie es von der eigenen Natur diktiert wird – dieser Ausdruck bedeutet dasselbe wie svabhavajam (aus der Natur geboren), das früher gesagt wurde –; na apnoti, man entsteht nicht; Kilbisam, Sünde. Da Gift für einen von ihm geborenen Wurm nicht schädlich ist, begeht man keine Sünde, indem man eine Pflicht erfüllt, die einem von seiner eigenen Natur diktiert wird. Es wurde gesagt, dass, wie im Fall eines Wurms, der in Gift geboren wurde, eine Person keine Sünde begeht, während sie ihre Pflichten erfüllt, die ihr von ihrer eigenen Natur diktiert wurden; und dass die Pflicht eines anderen voller Angst ist; auch das, wer das Wissen des Selbst nicht hat,

Englische Übersetzung von Ramanujacharyas Sanskrit-Kommentar von Swami Adidevananda

18.47 Der eigene richtige Dharma ist der, der geeignet ist, von einem selbst ausgeführt zu werden, in Form der Selbstverehrung, des Verzichts auf Entscheidungsfreiheit usw., wie es gelehrt wurde. Denn Karma Yoga, das aus den Aktivitäten der Sinnesorgane besteht, ist leicht von jemandem in Verbindung mit Prakrti auszuführen. Daher ist Karma Yoga, selbst wenn es in mancher Hinsicht mangelhaft ist, besser als der Dharma eines anderen, dh als Jnana-Yoga, sogar für eine Person, die in der Lage ist, ihre Sinne zu kontrollieren, was eine Errungenschaft ist, die leicht nachlässig ist, weil sie besteht der Kontrolle über alle Sinnesorgane; denn obwohl dies gelegentlich gut ausgeführt werden kann, ist man immer geneigt, davon abgelenkt zu werden. Er erklärt dasselbe: Da Karma aus den Aktivitäten der Sinnesorgane besteht, ist es von der Natur für jemanden bestimmt, der mit Prakrti, dh dem Körper, verbunden ist. Wenn man also Karma Yoga macht, zieht man sich keinerlei Makel zu. Aber Jnana Yoga ist fahrlässig, weil es für seine Ausführung von Anfang an die Beherrschung der Sinne erfordert. Eine Absicht darauf wird wahrscheinlich durch Fahrlässigkeit befleckt. [So werden wir daran erinnert, was im dritten Kapitel erwähnt wurde – dass Karma Yoga allein größer ist.]

Englische Übersetzung von Dr. S. Sankaranarayan

18.47. Besser sind die eigenen vorgeschriebenen Pflichten, [die aus der eigenen Natur geboren sind, obwohl] sie ohne Fähigkeit sind, als die Pflicht eines anderen, die gut ausgeführt wird; Wer eine Pflicht tut, die von der eigenen Natur abhängig (oder ihr vorgeschrieben) ist, begeht keine Sünde.

Englische Übersetzung von Shri Purohit Swami

18.47 Es ist besser, die eigene Pflicht zu erfüllen, so mangelhaft sie auch sein mag, als der Pflicht eines anderen zu folgen, so gut man sie auch erfüllen mag. Wer seine Pflicht tut, wie es seine eigene Natur offenbart, sündigt niemals.

Sie können auch eine Hindi-Übersetzung von derselben URL erhalten.

SCHLUSSFOLGERUNG : Keine der Englisch/Hindi-Übersetzungen „von so vielen Acharyas“ verschiedener Panthas/verschiedener Sekten, aber keine von ihnen hat „Varna“/Kaste“ in diesem Shloka erwähnt. Alle erwähnen „Swadharma“ (eigene Pflichten). Jetzt kann ein nicht aufmerksamer Übersetzer Kaste/Varna/Diskriminierung in den Versen eingebettet sehen, wo es nicht einmal eine Ahnung davon gibt.

Beachten Sie, dass "कुर्वन्ना" im Shloka "kurvanna" ist, es ist nicht "kuvarnna"
danke für so eine tolle antwort. Das mag naiv erscheinen, aber wird im Kontext dieses Kapitels nicht die Pflicht von Varna gegeben? Und was bedeutet „seine Natur“? Meine Gruppe und ich schlossen daraus, dass es Varna war.
Siehe auch hinduism.stackexchange.com/a/26574/13287 für Gleichheit im Hinduismus, nicht Diskriminierung

Der fragliche Gita-Vers ist unten angegeben.

Die eigene Pflicht, selbst wenn sie nicht hervorragend ist, ist geistig verdienstvoller als die scheinbar gut erfüllte Pflicht eines anderen. Denn keine Sünde wird dadurch begangen, dass jemand Werke tut, die seiner Natur gemäß angeordnet sind.

Gita 18.47

Dieser Vers wurde von alten Kommentatoren als Aufgaben interpretiert, die bestimmten Kasten zugeschrieben werden. Dieser Vers wird von denen unterschiedlich interpretiert, die Vivekanandas psychologischer Erklärung von Varna folgen.

Diese Verse, die für unsere Alten leicht zu verstehen waren, stellen uns heute vor große Schwierigkeiten. Solange Varna mit der endogamen Kaste identifiziert wurde und gültige Texte jeder Kaste bestimmte Werke zuschrieben, war es einfach, seinen Svadharma herauszufinden und, wenn man einen Willen hatte, ihn auch auszuführen. Dass ein Priestersohn Priester sein soll, ein Soldatensohn Soldat, ein Kaufmannssohn Kaufmann, ein Ackerbauernsohn Ackerbauer, ein Leibeigener Leibeigener – das ist eine Anordnung, die in der alten feudalen Gesellschaft einigermaßen praktiziert werden konnte, wenn es um Erziehung ging Möglichkeiten eingeschränkt waren, keine Berufswahl bestand, soziale Kontakte eingeschränkt waren und die Gültigkeit des Systems von der Bevölkerung akzeptiert wurde. Aber heute ist eine solche Vorstellung von erblich bedingtem Svadharma unmöglich in der Praxis. Gesellschaft und Berufe sind kompetitiv geworden. Die Vermittlung von Bildung ohne Kastenbeschränkungen hat dazu beigetragen, die beruflichen Fähigkeiten aller Mitglieder der Gesellschaft zu mischen und erbliche Faktoren außer Acht zu lassen. So ist es für jeden ehrenhaft geworden, einem Beruf nachzugehen, und die Bestimmung von Svadharma auf der Grundlage der Geburt wie in einer kastenbasierten Wirtschaft ist unpraktisch und unmöglich und auch unerwünscht geworden. In einer demokratischen Gesellschaft steht allen die gleiche Art von Bildung offen, und jeder hat Anspruch auf Positionen der Macht, des Ansehens und des hohen Einkommens, je nach seiner Qualifikation und Fähigkeit. In diesen Tagen der nationalen Armeen hat jeder arbeitsfähige Bürger die Berechtigung, in die Streitkräfte des Landes eingezogen zu werden – er kann sogar eingezogen werden. In einem solchen Milieu

Aber wie bereits erwähnt, meint der Wortlaut der Gita über Caturvarnya, sofern er nicht von alten Kommentatoren interpretiert wird, keine endogamen Kasten, sondern die vier psychologischen Typen.Wenn dies akzeptiert wird, würde Svadharma nur Arbeit bedeuten, die aus der eigenen Natur entspringt und daher der eigenen natürlichen Entwicklung angepasst ist. Aber wie man diese Typen erkennt und ihnen eine ihrem Wesen entsprechende Arbeit verschafft, ist ein unlösbares Problem. In einer rational organisierten Gesellschaft der Zukunft müssen wir die Arbeit nach psychologischem Typus als Idealordnung verlassen. Es gibt heute keinen anderen Weg, als Svadharma als die Pflicht zu verstehen, die einem selbst in der Gesellschaft zukommt, einschließlich des Berufes, dem man nachgeht. Wenn dies im Hinblick auf Gott gut gemacht wird und nicht nur für eine Vergütung oder im Hinblick auf einen weltlichen Meister, dann kann man sagen, dass man Svadharma folgt.

Kommentar zu Gita 18.47 von Swami Tapasyananda in seiner englischen Übersetzung von Srimad Bhagavad Gita.

Verse wie 18,47 haben also im Grunde keine Verwendung und sind in der heutigen Zeit tatsächlich Anlass zu großer Verwirrung?
Sie können wahrscheinlich die gleiche Antwort hier posten (Wie kann man ihren Dharma kennen?)
Ich habe dieselbe Antwort in „Wie kann man ihren Dharma kennen?“ gepostet.

Ich kann dir antworten.

Einfach so wie es ist.

Bhagavad Geeta do fördert die Loslösung von den Früchten Ihrer Arbeit.

Der Kapitalismus des Westens, der Indien vergiftet, fördert genau das Gegenteil.

Um mehr darüber zu erfahren, warum das westliche System falsch ist, lesen Sie bitte eine weitere meiner Antworten auf eine Frage zu Yoga-Praktiken. Hier: https://hinduism.stackexchange.com/a/44112/22667 Darin erwähne ich, dass Devolved, Downgraded and Failed ein System ist, das überhaupt nicht spirituell ist und nur an den Gott der Geldbanken glaubt.

Empfohlene Lektüre: Manu Smrtris [Die Gesetzesbücher von Manu]

Bhagavad Gita

Betrachten Sie auch die Bücher oder Konferenzen von Michael Cremo [er hielt eine berühmte Konferenz für Google Company] über die menschliche Devolution und wie die Veden die perfekten Bücher für das System aller Gesellschaften sind und wie Veden, aber auch Smrtris und einige Puranas, diesen Menschen erklären Wesen haben sich entwickelt, nicht entwickelt.

Das Varna-System war anders als das Kastenwesen.

Lassen Sie jeden dramatischen linken politischen Trick weg und seien Sie aufrichtig: Kapitalismus bedeutet mehr Leid.

Varna Dharma ist NICHT mit dem englischen Kasteismus zu verwechseln. Das letzte ist das Scheitern in Indien.

Lesen Sie auch das Buch „Brainwashed Republic“, um mehr darüber zu erfahren.

Über Sie: „Es ist ein allgemeiner Glaube, dass Vetternwirtschaft und ähnliche Praktiken zu einer Verringerung der Effizienz führen und nicht ideal für den Darwinismus sind – und im weiteren Sinne für den Kapitalismus, der bei weitem das erfolgreichste sozioökonomische Modell ist, das wir als Spezies entwickelt haben. Das beste Beispiel kann die politische Situation in Indien selbst sein."

Ich wünsche mir wirklich, dass Sie in Europa leben, um zu wissen, wie sehr Sie sich irren, wenn Sie ein Enthusiast für unser [Ich bin Europäer] kapitalistisches Modell sind.

Quellen: https://archive.org/details/brainwashed-republic-indias-controled-systemic-deracination-by-neeraj-atri-munieshwar-a-sagar

Wie Nehru definitiv das indische Bildungssystem ruiniert hat.

Und warum Khan Firoz Maino NICHT die Lösung dafür sind, ist die offensichtliche Folge dieses sehr langen Prozesses.

http://www.srimatham.com/uploads/5/5/4/9/5549439/how_the_british_ruined_india_.pdf

https://www.preservearticles.com/history/british-destroyed-the-indian-economy/1038

Und dazu:

"Ich habe die Sanskrit-Version von Gita nicht gelesen (noch verstehe ich sie). Ich habe nur die obige englische Version gelesen. Meine Frage ist, ob eine der folgenden Situationen möglich ist:

The English translation is extreme and conveys a false/misleading meaning.
My interpretations of the verses are wrong.
Lord Krishna said this for that time, place and circumstance.

Können Sie ansonsten eine Erklärung dafür liefern, warum Lord Krishna etwas gesagt hat, das seinen Anhängern und einer „dharmischen“ Gesellschaft direkt schadet?“

Meine Liebe, die Lehren der Bhagavad Gita sind unsterblich.

Es liegt an Ihnen, zu leben, um nur Ihren physischen Körper zu befriedigen oder sich mit dem Genug zu begnügen, losgelöst zu leben und mehr Karma Yoga zu machen.

Über Englisch:

https://www.indiatoday.in/education-today/gk-current-affairs/story/max-muller-839064-2016-12-06

Oh ja! Der christliche Anglizismus drang in die Shastras ein, um gehorsame Massen zu gewinnen.

Meine lieben Inder, bitte seid nicht "Wanna be Western".

Ich selbst bin "Möchte vor 6.000 Jahren Indianer sein".

Glücklich darüber und ich denke, dass Sie auch glücklich sein werden.

Sanataan Dharma Kee Jay

Der Kapitalismus ist adharmisch. Krishna weiß das sehr gut, und die Europäer [viel weniger reich an Geld, als Ihre Fantasie oder Vorstellungskraft erwarten] wissen es auch gut.

Es ist sehr klar aus dem Inhalt dieses Verses aus derselben Ausgabe von 𝐁𝐡𝐚𝐠𝐚𝐯𝐚𝐝 𝐆𝐢𝐭𝐚 𝐀𝐬 𝐈𝐭 𝐈𝐬.

❞ Die berufliche Pflicht ist in der Bhagavad-gītā vorgeschrieben. Wie bereits in den vorangegangenen Versen besprochen, sind die Pflichten eines brāhmaṇa, kṣatriya, vaiśya und śūdra entsprechend ihrer besonderen Natur vorgeschrieben. " keine Arbeit ist abscheulich, wenn sie im Dienst des Höchsten Herrn verrichtet wird. Die berufliche Pflicht eines brāhmaṇa liegt sicherlich in der Erscheinungsweise des Guten, aber wenn jemand von Natur aus nicht in der Erscheinungsweise des Guten ist, sollte er die berufliche Pflicht eines brāhmaṇa nicht nachahmen. Für ein kṣatriya, oder Administrator, es gibt so viele abscheuliche Dinge; ein kṣatriya muss gewalttätig sein, um seine Feinde zu töten, und manchmal muss ein kṣatriya um der Diplomatie willen lügen. Solche Gewalt und Duplizität begleiten politische Angelegenheiten, aber ein kṣatriya sollte seine beruflichen Pflichten nicht aufgeben und versuchen, die Pflichten eines brāhmaṇa zu erfüllen.❞

In 𝐕𝐢𝐬𝐡𝐧𝐮 𝐏𝐮𝐫𝐚𝐧𝐚 𝟑.𝟖.𝟗 heißt es über den Zweck und das Ziel von Varna Asrama Dharma:-

varnashramacaravata purushena parah puman vishnur aradhyate pantha nanyat tat-tosha-karanam

" 𝐓𝐡𝐞𝐫𝐞𝐢𝐬𝐧𝐨𝐨𝐭𝐡𝐞𝐫

Nochmal zum Inhalt:-

❞ Man sollte handeln, um den Höchsten Herrn zufriedenzustellen. Zum Beispiel war Arjuna ein kṣatriya. Er zögerte, gegen die andere Partei zu kämpfen. Aber wenn ein solcher Kampf um Kṛṣṇas willen, der Höchsten Persönlichkeit Gottes, geführt wird, braucht man keine Erniedrigung zu befürchten.❞