Bedeutet die Trinitätslehre der Katholiken, dass sich der unitarische Gott in drei Personen multiplizierte, indem er die anderen zwei erzeugte?

Bedeutet die Ursache-Wirkungs- und Zeugenlehre der östlichen und römisch-katholischen Kirche eine Teilung oder Vermehrung in der Natur Gottes? Der unitarische Gott (Vater) zeugt oder bewirkt die zweite Person – den Sohn, der dem Vater untergeordnet ist. Ich benutze Subordinate nicht im Sinne einer geringeren göttlichen und anderen Substanz / Essenz als der Vater, aber wenn sie sagen "gezeugt, nicht gemacht", und dass der Vater allein unverursacht ist, scheint dies zu implizieren, dass der Vater den Sohn gezeugt hat wie a Lebewesen zeugt seine Nachkommen. Die Nachkommenschaft Gottes wird nicht aus äußerer Substanz geschaffen (wie der Mensch aus Staub), sondern buchstäblich abgeleitet/erzeugt/verursacht/gezeugtvon der göttlichen Natur des Vaters, und er ist ebenso göttlich. Der Sohn ist aufgrund der „Zeugung“ rangniedriger, und der Geist „geht fort“. Die Wörter gezeugt und fortschreiten werden verwendet, scheinen aber Kausalität und Erzeugung zu implizieren. Als ob der monarchische, unitarische Gott den (mitgöttlichen Personen) Sohn und den Geist erzeugte und sich in Multipersonal oder die Trinität verwandelte.

Die Themen „ gezeugt, nicht gemacht “ und die „ Monarchie des Vaters “-Lehre und die Lehren von „ewiger Zeugung“, „ewiger Sohnschaft“ und „ewiger Gezeugter“ erzeugten diese Frage. Die Sprache und diese Sätze in ihren Glaubensbekenntnissen haben zu Verwirrung und Debatte geführt; Man könnte sogar sagen, dass eine solche buchstäbliche Erzeugung der göttlichen Personen die Doktrin der Unveränderlichkeit oder der unveränderlichen Natur Gottes untergräbt.

Ostorthodox – Wiki

Nach ostorthodoxer Sicht stammt der Sohn vom Vater ab, der allein ohne Ursache oder Ursprung ist. Dies ist kein Subordinationismus, und die gleiche Doktrin wird von westlichen Theologen wie Augustinus behauptet. Aus dieser Sicht ist der Sohn mit dem Vater gleich-ewig oder sogar in Bezug auf die gleichberechtigte ungeschaffene Natur, die Vater und Sohn teilen. Diese Ansicht wird jedoch manchmal von westlichen Christen als eine Form von Subordinationismus missverstanden, die dieselbe Ansicht auch dann behaupten, wenn sie nicht den Fachbegriff, dh Monarchie des Vaters, verwenden. Die westliche Sichtweise wird von der Ostkirche oft als dem Modalismus nahestehend angesehen.[40]

Katholiken
Die katholische Kirche glaubt auch, dass der Sohn vom Vater gezeugt ist und der Heilige Geist vom Vater durch / und vom Sohn ausgeht. Der katholische Theologe John Hardon schrieb, dass der Subordinationismus „leugnet, dass die zweite und dritte Person wesensgleich mit dem Vater sind. Deshalb leugnet er ihre wahre Göttlichkeit.“[42] Arius „machte aus dem“ Subordinationismus „eine formelle Häresie“. Die Internationale Theologische Kommission schrieb, dass "viele christliche Theologen vom Hellenismus die Vorstellung eines sekundären Gottes (deuteros theos) oder eines Zwischengottes oder sogar eines Demiurgen entlehnt haben". Subordinationismus war „in einigen der Apologeten und in Origenes verborgen“.[43] Der Sohn war für Arius „in einer Zwischenposition zwischen dem Vater und den Geschöpfen“. Nicäa I " definiert, dass der Sohn wesensgleich (homoousios) mit dem Vater ist. Dadurch verwarf die Kirche sowohl den arianischen Kompromiss mit dem Hellenismus als auch die Form der griechischen, insbesondere der platonischen und neuplatonischen Metaphysik tiefgreifend. Sie entmythisierte gewissermaßen den Hellenismus und bewirkte eine christliche Säuberung desselben. Indem sie die Vorstellung eines Zwischenwesens verwarf, erkannte die Kirche nur zwei Arten des Seins an: ungeschaffen (nicht gemacht) und geschaffen.“[43]

Ich denke, die Antwort wäre nein, da es eine Veränderung in Gottes Natur mit sich bringen würde, unitarisch zu beginnen und etwas anderes zu „werden“.
Eine wichtige Sache ist, die Vergangenheitsform nicht hineinzustecken. „Gezeugt“ ist nichts, was in der Vergangenheit passiert ist. " Ewig gezeugt." Wir hatten also keinen Vater, der allein war und den Sohn erzeugte. Aber Er ist (war nicht) die Quelle des Sohnes.
Maverick, das ist unlogisch und gegen die römischen Glaubensbekenntnisse. Siehe Monarchie des Vaters. Der Sohn ist ein nach ihnen geschaffenes oder gezeugtes Wesen, vorübergehend gezeugt, nicht gezeugt.

Antworten (3)

Die Frage nach der katholischen/orthodoxen Lehre deutet auf den Wunsch hin, die Lehre zu verstehen. Wenn die Frage eine Antwort sucht, die die Lehre kritisiert, ist das eine andere Sache. Meine Antwort basiert auf dem ersten Vorschlag. Man muss der Lehre nicht zustimmen, um sie zu verstehen.

Die katholische Doktrin weist die Idee zurück, dass es jemals einen „unitarischen Gott“ gegeben hat. Die göttliche „Ökonomie“ findet in der Ewigkeit außerhalb der Zeit statt. Aus dieser Sicht führt die Anwendung zeitlicher Kategorien auf den Prozess ihn in die Zeit zurück. Für Trinitarier ist es blasphemisch, von der Vermehrung des einheitlichen Gottes zu sprechen. Das Wort "Generation" wird jedoch manchmal diskutiert. Nicht weniger eine Autorität, die Thomas von Aquin zu einer Art Generation in der Gottheit zugab, obwohl er sorgfältig darauf hinwies, dass es sich nicht um eine „äußere“ Schöpfung, sondern um einen inneren Prozess handelte:

Es wurde St. Thomas überlassen, die genaue Natur dieser Generation zu klären. In der Summa erklärt er zwei Arten von Prozessionen. Der eine ist ein äußerer Schöpfungsakt, während der andere eine „innere Prozession ist, die dem Akt entspricht, der im Handelnden verbleibt“. Diese zweite Art von Prozession ist ein reiner Akt des Intellekts. Wenn Sie einen Gedanken haben, kann dieser Gedanke nach außen gehen und sich als Worte oder Taten manifestieren, oder er kann nach innen gehen als eine „Vorstellung des verstandenen Objekts, eine Vorstellung, die unserer intellektuellen Kraft entspringt und von unserer Kenntnis dieses Objekts ausgeht“. - Aus Generation and Spiration: The Processions of the Trinity von Thomas L. McDonald

Das OP hat Recht, wenn es sagt: "Die Sprache und diese Sätze in ihren Glaubensbekenntnissen haben zu Verwirrung und Debatte geführt." Trinitäre Christen würden jedoch nicht zustimmen, dass "man sogar sagen könnte, dass eine solche buchstäbliche Erzeugung der göttlichen Personen die Lehre von der Unveränderlichkeit oder der unveränderlichen Natur Gottes untergräbt". Für „orthodoxe“ Trinitarier existiert Gott außerhalb der Zeit als eine ewige Dreifaltigkeit, die an sich die unveränderliche Natur Gottes ist. Auch hier muss man der Doktrin nicht zustimmen, um sie zu verstehen.

Nein, tut es nicht. Die Dreieinigkeit, wie sie sowohl von der RCC als auch von der östlichen Orthodoxie gelehrt wird, ist ein göttliches Mysterium, das für die menschliche Natur letztendlich unverständlich ist (was den Glauben erfordert, um es überhaupt zu kennen ). Für den Westen wird es am besten im Athanasischen Glaubensbekenntnis ausgedrückt, das besagt

...Und der katholische Glaube ist dieser: dass wir einen Gott in der Dreifaltigkeit und die Dreifaltigkeit in der Einheit anbeten; weder die Personen verwechseln, noch die Essenz teilen. Denn es gibt eine Person des Vaters; ein anderer des Sohnes; und ein anderer vom Heiligen Geist. Aber die Gottheit des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes ist eins; der Ruhm gleich, die Majestät gleich ewig. So wie der Vater ist; so ist der Sohn; und das ist der Heilige Geist. Der ungeschaffene Vater; der ungeschaffene Sohn; und der Heilige Geist ungeschaffen. Der Vater unbegrenzt; der Sohn unbegrenzt; und der Heilige Geist unbegrenzt. Der ewige Vater; der ewige Sohn; und der ewige Heilige Geist. Und doch sind sie nicht drei Ewige; aber ein ewiges. Wie es auch nicht drei Ungeschaffene gibt; noch drei Unendlichkeiten, sondern eine ungeschaffene; und eins unendlich. Ebenso ist der Vater allmächtig; der allmächtige Sohn; und der Heilige Geist, der Allmächtige. Und doch sind sie nicht drei Allmächtige; aber ein Allmächtiger. Der Vater ist also Gott; der Sohn ist Gott; und der Heilige Geist ist Gott. Und doch sind sie nicht drei Götter; aber ein Gott. Ebenso ist der Vater Herr; der Sohn Herr; und der Herr des Heiligen Geistes. Und doch nicht drei Lords; aber ein Herr. Denn wie uns die christliche Wahrheit zwingt; jede Person für sich als Gott und Herrn anzuerkennen; So verbietet uns die katholische Religion; zu sagen: Es gibt drei Götter oder drei Herren. Der Vater ist aus niemandem gemacht; weder erschaffen, noch gezeugt. Der Sohn ist allein vom Vater; nicht gemacht, noch geschaffen; aber gezeugt. Der Heilige Geist ist vom Vater und vom Sohn; weder gemacht, noch geschaffen, noch gezeugt; aber weiter. Es gibt also einen Vater, nicht drei Väter; ein Sohn, nicht drei Söhne; ein Heiliger Geist, nicht drei Heilige Geister. Und in dieser Dreieinigkeit ist keiner vor oder nach einem anderen; keiner ist größer oder kleiner als der andere. Aber die ganzen drei Personen sind gleich ewig und gleich. So dass in allen Dingen, wie oben gesagt; die Einheit in der Dreifaltigkeit und die Dreifaltigkeit in der Einheit müssen angebetet werden. Wer also gerettet werden will, möge so an die Dreieinigkeit denken.

Für unseren menschlichen Verstand enthält das Obige einen Widerspruch nach dem anderen (Trinity in Unity und Unity in Trinity, etc.). Pseudo-Athanasius korrigiert also ausdrücklich alle möglichen Fehler, die in unser Verständnis kommen können, zB indem er daran erinnert, dass es nicht drei Ewige gibt, sondern ein Ewiges. Dies ist Glaube, an den geglaubt wird, der die durchdrungene Tugend des Glaubens erfordert, wodurch er geglaubt wird.

Schauen wir uns den Originaltext an:

Der Herr sagt: „Ich bin der Herr, dein Gott, der dich aus Ägypten geführt hat. Du hast keinen Gott außer mir. Ich allein bin dein Retter. Hosea 13:4 GNT

Stellen Sie hier klar, dass es „keinen Gott“ außer dem Gott Israels und „allein“ gibt. Ich denke, es gibt mehr als 50 Verse, die ähnliche Formulierungen enthalten, die zeigen, dass es keinen anderen Gott gibt als den Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs.

Ich hoffe, Gott hatte der Welt die beste Einführung von SICH SELBST gegeben, um es zu wissen.

Willkommen im Christentum und vielen Dank für Ihren Beitrag. Nehmen Sie bei Gelegenheit an der Tour teil , um zu verstehen, wie die Website funktioniert und wie sie sich von anderen unterscheidet .
Entschuldigung, aber ich bin mir nicht sicher, wie dies die spezifische Frage beantwortet, die gestellt wurde. Bitte bearbeiten Sie dies, um es genauer zu erklären.
@curiousdannii, ich hoffe, Informationen aus dem OT zu geben, um zu zeigen, dass OT nicht zeigt, dass es mehr als 1 Einheit (Gottes) gibt. Vielleicht liegt es an meinem Mangel an einer besseren Methode, es besser zu erklären.
@agarza - es scheint etwas verfrüht, VNPython im "Christentum" willkommen zu heißen, da sie einen grundlegenden Aspekt der Natur Gottes ablehnen. Ein Willkommen auf der Website könnte das sein, was Sie meinten!
Ja, die Seite ist das, was ich angesichts des Kontexts gemeint habe. Ich werde in Zukunft sicher konkreter werden.